Автор Тема: Роды дома, роды в роддоме: пюсы, минусы, подводные камни  (Прочитано 49613 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Miles

Мы не против и не за домашние роды. Женщина решает, где  и с кем ей рожать. Это ее личное право и ее выбор! В последнее время в раскрученных интернет-ресурсах стало появляться все больше статей против домашних родов.
Один из ярких примеров http://materinstvo.ru/art/2862/
Статья, заказная, котрую мы поймали на вранье. разбор полетов ниже
God has no other hands than yours

Кто хочет сделать - находит тысячу способов, кто не хочет - тысячу причин...

bb 1 Луша, 06.07.1998, КС
bb 2 Леша, 31.01.2006, ЕР
bb 3 Туся, 13.09.2011, домашние ЕР
bb 4 Поляничка, 17.01.2017, домашние ЕР
 

Оффлайн Кортьез

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2,315
  • "Хочешь быть счастливым - будь им!"
 статья, конечно, на первый взгляд красиво написана, НО какая-то  поверхностная, однобокая...


Ну  можно начать разбор даже вот с этого пункта:


"Так продолжалось до тех пор, пока люди не озаботились снижением количества неудачных исходов родов и не придумали акушерство в разнообразных его вариантах. Много позже им удалось добиться заметных успехов в области реанимации новорожденных. Эти достижения позволили оставаться в живых тем, кого жестокий механизм естественного отбора обрек бы на смерть, – и теперь их гены оказались среди наших."  ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Уверена, наиболее жесткий уже неествественный отбор осуществляется именно в роддомах (если не соблюдаются/нарушаются важные условия, необходимые для благополучия матери и ребенка) И об этом свидетельствует международная статистика перинатальной заболеваемости и смертности в роддомах и при домашних родах. Еще нужно задуматься какие цели преследуются и к чему в итоге придет человечество.



В каких условиях рожают женщины? как часто наблюдается аномалии родовых сил в роддомах? Почему происходят нарушения родовых сил, чем они вызываются? 


Давайте остановимся на таких серьезнейших осложнениях как Контракционное кольцо (‬сегментарная дистоция тела матки) и ‬Спастическую сегментарную дистоцию:

Рассматриваем ниже:
« Последнее редактирование: 01 Июль 2009, 01:24:09 от Кортьез »
Ты всегда волен изменить свой выбор и выбрать другое будущее - или другое прошлое
 

Оффлайн Кортьез

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2,315
  • "Хочешь быть счастливым - будь им!"
Контракционное кольцо (‬сегментарная дистоция тела матки)

Эту форму гипертонической дисфункции можно рассматривать как более тяжелую форму нарушения нейрогенной и миогенной регуляции сократительной деятельности матки. "‬Водитель ритма" ‬смещается по вертикали на границу нижнего сегмента и тела матки. ‬Возникает сегментарный спазм циркулярных мышц нижнего сегмента и области внутреннего зева. ‬Шейка длинная, ‬отличается особой плотностью в области внутреннего зева, ‬наружный зев может пропускать кончик пальца, ‬внутренний зев закрыт.



Если на определенном этапе родов шеечный канал становится проходимым хотя бы для одного пальца, ‬то обнаруживается разная длина шеечного канала и влагалищной порции шейки матки. ‬Причем разница иногда составляет ‬1,5-2 ‬см. ‬Из-за спастически сокращенного внутреннего зева и недостаточного развертывания нижнего сегмента матки, ‬в который не вошла надвлагалищная часть шейки матки, ‬предлежащая часть долго остается подвижной над входом в малый таз. ‬Базальный тонус миометрия высокий, ‬стенки матки (‬или ее отдельные участки) ‬находятся в состоянии гипертонуса; ‬внутримиометральное давление во время отдельных судорожных схваток, ‬когда ‬2-3-4 ‬маточных цикла соединяются в тетанические, ‬может повыситься на ‬3-5 ‬мм рт. ‬ст. ‬выше внутриамниотического, ‬в результате чего происходит частичная или полная отслойка нормально расположенной плаценты. ‬Градиент давления может измениться и в другую сторону, ‬что вызовет еще более тяжелое осложнение ‬- ‬эмболию околоплодными водами. ‬Дискоординация родовой деятельности является ведущей причиной этого подчас смертельного осложнения.


Излитие околоплодных вод не изменяет тетанического характера схваток. ‬Нередко разрыв плодных оболочек остается незамеченным из-за отсутствия передних вод. ‬Плодные оболочки буквально натянуты на головке плода и плотно соединены с децидуальной тканью нижнего сегмента матки.



Гиперстимуляция сократительной активности запирательных мышц внутреннего зева матки, ‬образование контракционного кольца на границе нижнего сегмента и тела матки вызывают так называемую свисающую дистоцию шейки матки. ‬Последняя характеризуется тем, ‬что можно растянуть наружный зев, ‬саму шейку матки, ‬а внутренний зев сохраняется в виде спастического кольца. ‬Постепенно нарастает отек шейки, ‬влагалища, ‬промежности, ‬как это наблюдается при угрозе разрыва матки.



Дискоординация родовой деятельности такого типа может сама стать причиной клинически узкого таза: ‬матка плотно охватывает плод, ‬принимает форму вытянутого овоида или форму "‬песочных часов"‬. ‬Головка плода разгибается (‬лобное предлежание) ‬либо вставляется стреловидным швом в прямом размере.



Схватки носят не только спастический, ‬по временами тетанический характер, ‬нарушается автоматический ритм схваток. ‬Их частота, ‬продолжительность, ‬сила становятся неравномерными. ‬Отдельные схватки могут наслаиваться друг на друга, ‬вызывая ощущение резкой боли. ‬Роженица ведет себя крайне беспокойно, ‬кричит, ‬мечется, ‬становится неуправляемой. ‬Кожа лица гиперемирована, ‬отмечаются рвота, ‬повышенная потливость, ‬довольно быстро развиваются повышенная температура тела, ‬тахикардия. ‬Артериальное давление повышается, ‬возможна выраженная сосудистая дистония. ‬Язык сухой, ‬покрыт белым налетом. ‬Возникает олигурия или даже парадоксальная ишурия.



При проходимости уретры и полной соразмерности плода и таза женщины прекращается самостоятельное мочеиспускание. ‬В моче обнаруживают эритроциты, ‬лейкоциты, ‬в крови ‬- ‬лейкоцитоз, ‬сдвиг формулы крови влево, ‬признаки остро развившегося ДВС-синдрома, ‬отмечается гипергликемия.




При сегментарной спастической дистоции могут произойти разрывы анатомически неполноценного миометрия, ‬шейки матки III степени с переходом на нижний сегмент матки. ‬Такие разрывы можно диагностировать, ‬пальпируя или осматривая шейку матки со стороны шеечного канала, ‬тогда как со стороны влагалища разрыв шейки может доходить только до середины длины. ‬Упорное маточное кровотечение в раннем послеродовом периоде может быть следствием такого нераспознанного неполного разрыва матки выше внутреннего зева.




Осложнения, ‬возникающие у плода, ‬обусловлены не только нарушением маточно-плацентарного кровотока, ‬но и так называемым шнурующим сдавливанием маточным зевом шеи плода или области пупочного кольца, ‬почек, ‬надпочечников, ‬печени. ‬Могут возникнуть кровоизлияния в мозг, ‬нарушение кровообращения в брыжейке с некрозом петель кишечника, ‬спинномозговом канале.




В англо-американской литературе введен термин "‬спастическое кольцо"‬. ‬Спастическую сегментарную дистоцию следует отличать от кольца Бандля. ‬Кольцо Бандля означает границу между полым мускулом и нижним сегментом матки. ‬Спастическое кольцо может возникнуть не только там, ‬но и ниже, ‬на протяжении нижнего сегмента, ‬в области внутреннего зева. ‬Оно может стать препятствием на пути продвижения плечевого пояса плода, ‬затрудняя его извлечение при операции наложения акушерских щипцов или даже при кесаревом сечении.


В англо-американской литературе введен термин "‬спастическое кольцо"‬. ‬Спастическую сегментарную дистоцию следует отличать от кольца Бандля. ‬Кольцо Бандля означает границу между полым мускулом и нижним сегментом матки. ‬Спастическое кольцо может возникнуть не только там, ‬но и ниже, ‬на протяжении нижнего сегмента, ‬в области внутреннего зева. ‬Оно может стать препятствием на пути продвижения плечевого пояса плода, ‬затрудняя его извлечение при операции наложения акушерских щипцов или даже при кесаревом сечении.

Сегментарная спастическая дистоция может вызвать очаговую ишемию матки. ‬При наличии в этом месте миоматозного узла может произойти его некроз.


При ведении родов, ‬осложненных сегментарной дистоцией, ‬необходимо особое внимание уделять хронометрии схваток, ‬кардиотокографическому контролю в процессе всех родов. ‬Спастическая дистоция, ‬гипертонус миометрия, ‬частые и длительные схватки вызывают переполнение межворсинчатых пространств венозной кровью при сниженном артериальном притоке. ‬Довольно быстро у матери и плода развивается метаболический ацидоз (‬снижение PО2 ‬и повышение РСО2)‬.


Первоначально нарушения частично компенсируются за счет гипертензии, ‬увеличения частоты сердечных сокращений и возрастания минутного объема сердца у матери. ‬У плода развивается умеренная, ‬а затем выраженная тахикардия (‬180 ‬уд/мин. ‬и более)‬, ‬сменяющаяся умеренной и тяжелой брадикардией (‬менее ‬100 ‬уд/мин.)‬.


Аритмичное сердцебиение плода и изменения звучности тонов (‬приглушенность, ‬металлическое звучание, ‬глухость) ‬указывают на необходимость немедленного родоразрешения. ‬Однако эти признаки следует отнести к запоздалым. ‬Постоянный кардиомониторный контроль в родах позволяет выявить ранние и поздние децелерации, ‬появляющиеся в ответ на дискоординированную схватку.


Ингаляции кислорода не оказывают положительного действия на состояние плода, ‬так как этот вид нарушения сердечной деятельности плода связан не с биохимическими изменениями крови, ‬а с механическим сдавлением головки и шеи спастическим сегментарным кольцом матки. ‬Сочетанное повреждающее воздействие на плод гипоксии, ‬гиперкапнии, ‬ацидоза и механического длительного сдавления особо опасно для здоровья и жизни плода. ‬Возникают многочисленные токсические повреждения нервной, ‬эндокринной систем, ‬паренхиматозных органов, ‬так как в крови матери и межворсинчатых пространствах содержатся продукты паракоагуляции, ‬протеолиза, ‬свободный гистамин и др.


Установлено также, ‬что при данной патологии родов в крови у новорожденных увеличено содержание ацетилхолина и норадреналина. ‬Не исключено, ‬что это является одной из причин расстройства дыхательных движений у плода. ‬Повышение в крови медиаторов вегетативной нервной системы вызывает зияние голосовой щели у плода глубокие дыхательные движения, ‬возникающие при гипоксии и механическом сдавлении шеи плода, ‬могут явиться причиной аспирации околоплодными водами, ‬часто загрязненными примесью мекония.


Высокий уровень ацетилхолина в крови плода обусловливает также повышенную секрецию бронхов и легочной ткани, ‬развитие у новорожденного респираторного дистресс-синдрома.


В патогенезе дыхательной недостаточности у новорожденного имеют значение нарушения микроциркуляции в легких плода при сдавлении грудной клетки спастически сокращенным маточным кольцом. ‬Расстройства гемодинамики, ‬недостаточная перфузия альвеол приводят к разрушению сурфактанта ‬- ‬вещества, ‬от которого зависит сила поверхностного натяжения в альвеолах. ‬У новорожденного нозникают ателектазы, ‬повышение альвеолярной проницаемости, ‬гиалиновые мембраны и отек легких.


Но чаще всего у ребенка, ‬родившегося и условиях спастической сегментарной дискоординации родовой деятельности, ‬появляются ишемически-травматические повреждения ЦНС, ‬повреждения белого вещества и внутричерепные кровоизлияния. ‬Именно в этих зонах чаще всего снижается кровоток при гипоксическом воздействии.


Последние недели внутриутробного развития плода отличаются появлением защитных механизмов, ‬предохраняющих от механических нагрузок, ‬которые испытывает плод в процессе своего рождения.


Значительная перестройка происходит в сосудистой системе мозга плода. ‬Формируются прямые артериовенозные анастомозы, ‬играющие важную роль в сохранении мозгового кровообращения при механических воздействиях на головку плода. ‬Диаметр некоторых артерий и число внутримозговых радиальных артерий увеличиваются, ‬что улучшает возможности перераспределения крови между отделами мозга. ‬Усиливается тоническое влияние симпатической нервной системы. ‬Парасимпатические эффекты проявляются только после рождения.

Ты всегда волен изменить свой выбор и выбрать другое будущее - или другое прошлое
 

Оффлайн Кортьез

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2,315
  • "Хочешь быть счастливым - будь им!"
Продолжаем:



Гипоксически-травматические повреждения ЦНС плода опасны не только возникновением внутричерепных, субарахноидальных, субдуральных кровоизлияний, но и поражением вещества мозга на клеточном уровне (некротические изменения клеток, кальцификация артерий).
Ствол мозга является основным распределителем мозгового кровотока через адренергические и холенергические волокна, иннервирующие сосуды спинного и головного мозга.

Асфиксия и длительное сдавливание шеи (или головки) плода первоначально вызывает увеличение кровотока в спинном мозге и в стволе мозга (именно эти зоны у плода и новорожденного относятся к жизненно важным), тогда как белое вещество и кора головного мозга начинают страдать от ишемии. Далее происходит нарушение коррелятивных связей интенсивности мозгового кровотока и уровня метаболизма. В одних структурах мозга снижается кровоток без изменения обмена веществ, в других - снижаются и кровоток и обмен.

Когда исчерпываются механизмы самозащиты, наступают необратимые изменения клеток мозга. И тогда лучшим исходом беременности является интранатальная смерть плода, нежели рождение ребенка, который будет глубоким инвалидом с детства.
Из-за чрезмерных механических перегрузок могут возникать травмы спинного мозга. Особенно часто поражаются шейный отдел, позвоночные артерии. Сегментарная дистоция матки, приходящаяся на поясничный отдел ребенка, может вызвать длительное сдавление пупочного кольца и надпочечников плода.

Учитывая крайне неблагоприятное влияние сегментарной дистоции на плод и новорожденного, ведение родов через естественные родовые пути нецелесообразно. Следует своевременно пересмотреть план ведения родов в пользу операции кесарева сечения.
Ты всегда волен изменить свой выбор и выбрать другое будущее - или другое прошлое
 

Оффлайн Кортьез

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2,315
  • "Хочешь быть счастливым - будь им!"
Задаемся вопросом о причинах  возникновения данных аномалий родовых сил...
 

Находим ответ:

Цитирую:

"В условиях значительного нарушения равновесия вегетативной нервной системы у роженицы (которая является внешней средой для плода), гиперфункции холинергической нервной системы повышается уровень ацетилхолина в крови плода, что снижает устойчивость сосудистой системы мозга к сильным перегрузкам в условиях спастического сокращения матки и нарушенного маточно-плацентарного кровотока. "
Ты всегда волен изменить свой выбор и выбрать другое будущее - или другое прошлое
 

Оффлайн Кортьез

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2,315
  • "Хочешь быть счастливым - будь им!"
Почему вместо доминирования симпатической нервной системы в родах начинает доминировать парасимпатическая? 

Есть ли возможность избежать или предупредить возникновение аномалий родовой деятельности такого рода?


Условия какого рода необходимо соблюдать для  хорошей родовой деятельности?
Ты всегда волен изменить свой выбор и выбрать другое будущее - или другое прошлое
 

Оффлайн Miles

Классный разбор. Жду продолжения
God has no other hands than yours

Кто хочет сделать - находит тысячу способов, кто не хочет - тысячу причин...

bb 1 Луша, 06.07.1998, КС
bb 2 Леша, 31.01.2006, ЕР
bb 3 Туся, 13.09.2011, домашние ЕР
bb 4 Поляничка, 17.01.2017, домашние ЕР
 

Оффлайн Кортьез

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2,315
  • "Хочешь быть счастливым - будь им!"

 У кого какие мысли на счет необходимых условий для хорошей родовой деятельности?

Каким образом матка начинает сокращаться?

 Под влиянием каких гормонов? Что известно об этом?

 Что пишут светлые головы и опытные акушерки/гинекологи-акушеры? Что наш любимый Грентли Дик писал об этом, какие мысли на сей счет высказывает Мишель Оден?
Ты всегда волен изменить свой выбор и выбрать другое будущее - или другое прошлое
 

Оффлайн Кортьез

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2,315
  • "Хочешь быть счастливым - будь им!"
цитирую дальше:


"Учитывая ведущую регулирующую роль нарушения функции центральной нервной системы в развитии аномалий родовой деятельности, весьма перспективным является исследование значения нейропептидов (гормонов ткани мозга) в восстановлении вегетативного равновесия, упорядочении поведенческих реакций в родах, устранении психической напряженности, тревоги, страха, что характерно для дискоординации родовой деятельности. Данные литературы свидетельствуют о том, что недостаток эндорфинов нарушает метаболизм катехоламинов и поддерживает чрезмерный спазм циркулярных мышц внутренних органов. Кроме того, в настоящее время доказано, что снижение уровня катехоламинов уменьшает их защитную роль при ишемическом повреждении нейронов мозга плода.




..Снижение функциональной активности симпатико-адреналовой системы, нарушение равновесия вегетативной нервной системы наиболее часто наблюдаются у женщин, страдающих неврастенией, неврозами, симпатико-адреналовыми кризами, артериальной гипертензией и гипотензией, при наличии отрицательных эмоций.

 Следует учитывать профессию женщины, так как определенные виды производственной деятельности связаны с хроническим переутомлением, истощением функции коры надпочечников, вредными химическими факторами (врачи, педагоги, операторы, диспетчеры, маляры и др.). При физиологически протекающей беременности функция симпатико-адреналовой системы повышается только к концу III триместра и преобладает в родах.

При нарушении равновесия вегетативной нервной системы возникают определенные клинические симптомы: плохой сон, повышенная возбудимость, плаксивость, тревожное настроение. При осмотре обращают на себя внимание мраморность кожи ладоней, сосудистая лабильность, асимметрия артериального давления, тахикардия или брадикардия, повышенная потливость, стойкий красный или белый дермографизм. В настоящее время доказано, что эмоциональное состояние, вегетативные сдвиги и реакция на стресс обусловлены типом нервной деятельности, состоянием и устойчивостью антистрессовой системы мозга, преобладанием в крови содержания адреналина и норадреналина.
Женщинам с проявлениями вегетоневроза особенно необходимы психопрофилактическая подготовка к родам, использование аутотренинга, позволяющие обучить методам мышечной релаксации, контролю за тонусом мышечной и скелетной мускулатуры, снять повышенную возбудимость, активизировать внушаемость и внимание.
Психопрофилактическая подготовка, включающая также физические специальные упражнения, оказывает нормализующее действие на симпатико-адреналовую активность.


Фолиевая кислота относится к витаминам группы В. Ее назначают по 400 мкг 2 раза в день также 10-14 дней. Целесообразно применять набор витаминов для беременных, включающих фолиевую (0,0008 г) и аскорбиновую (0,1-0,5 г) кислоты вместе с набором микроэлементов. Аскорбиновая кислота снижает проницаемость капилляров, участвует в окислительно-восстановительных процессах, белковом обмене, репаративных процессах, оказывая положительное воздействие на эндокринную и нервную систему. Как этиотропное средство для профилактики аномалий родовой деятельности применяют спазмолитики: но-шпу по 1-2 таблетки 3 раза, галаскорбин по 1 г 2 раза, трентал по 200 мг 2 раза, курантил по 50 мг 2 раза в день.

Очень важно обеспечить беременной женщине психоэмоциональный комфорт, внушить уверенность в благополучном исходе родов. Ночной сон должен быть пролонгирован до 8-10 ч, дневной отдых - не менее 2-3 ч, пребывание на свежем воздухе - 4-6 ч.
Рациональное питание включает несоленую рыбу, растительное масло (по 30 мг 2 -3 раза в день), зелень, ягоды, фрукты. В течение 2 нед. перед родами на ночь назначают 1 столовую ложку меда, растворенного в 100 мл горячей воды, и сок одного лимона (имитация глюкозы с аскорбиновой кислотой, обеспечивающих энергетику матки). "
« Последнее редактирование: 19 Июнь 2009, 23:01:48 от Кортьез »
Ты всегда волен изменить свой выбор и выбрать другое будущее - или другое прошлое
 

Оффлайн Кортьез

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2,315
  • "Хочешь быть счастливым - будь им!"
Интересно, часто ли в роддоме оказывают психоэмоциональную поддержку? 

Создаются ли в роддомах благоприятные условия для хорошей родовой деятельности или же, наоборот, зачастую создаются  неблагоприятные условия для психологического комфорта женщины, чрезмерной стимуляции неокортекса и т.п., что отнюдь не положительным образом сказывается на течении и результатах родов?
Ты всегда волен изменить свой выбор и выбрать другое будущее - или другое прошлое
 

Оффлайн Кортьез

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2,315
  • "Хочешь быть счастливым - будь им!"
дальше, по поводу такого осложнения как дискоординация родовой деятельности:


"Возбуждение родовой деятельности при «незрелой» шейке матки приводит к затягиванию родового процесса, увеличению частоты кесарева сечения и гипоксии плода. Исследования В.Е. Радзинского и соавт. 6 показали, что при амниотомии с целью родовозбуждения наличие только одного фактора — незрелой шейки матки — увеличивает вероятность развития аномалий родовой деятельности (особенно дискоординации) больше, чем такие факторы, как многоводие, патологический прелиминарный период, дородовое излитие околоплодных вод, вместе взятые."


Вопрос: как часто в роддомах прибегают к амниотомии  с целью родовозбуждения при незрелой шейке?  :(
Ты всегда волен изменить свой выбор и выбрать другое будущее - или другое прошлое
 

Оффлайн Miles

Вопрос: как часто в роддомах прибегают к амниотомии  с целью родовозбуждения при незрелой шейке?  :(
Очень. достаточно посмотреть на рассказы о КС наших форумчанок. Как там один доктор говорил: болльшинство рубцов были прооперированы по бандитской схеме: амниотомия-окситоцин-КС.
Сегодня выложила на сайте статью Мишеля Одена "Роды в мужчких руках". Там он рассуждает, что в современной системе родовспоможения игнорируются потребности женщины. Ей нужен покой и уединение, а мужчины-врачи, оборудование - все это воспринимается женщиной, как помеха, и тормозит процесс. Он считает, что роль мужчин врачей в процессе должна сводиться к помощи только в особо сложных случаях, а нормальные роды - удел акушерок и дул. Он потом и вовсе пускается в крайности и хочет запретить присутсвие отцов на родах, но тут я категорически с ним не согласна. мой муж - лучше всякой дулы, акушерки или моей собственной мамы, но, безусловно, вопрос присутсвия мужа должен решаться индивидуально.
Грентли Дик Рид, впрочем, говорил все это еще до Одена, что от психо-эмоционального состояния женщины и обстановки зависит успех родов. И отмечал, что лучше всего рожают парализованные женины, потмоу что они не зажимаются от боли, их тело расслаблено... все дело в женской голове :) 
God has no other hands than yours

Кто хочет сделать - находит тысячу способов, кто не хочет - тысячу причин...

bb 1 Луша, 06.07.1998, КС
bb 2 Леша, 31.01.2006, ЕР
bb 3 Туся, 13.09.2011, домашние ЕР
bb 4 Поляничка, 17.01.2017, домашние ЕР
 

Оффлайн Кортьез

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2,315
  • "Хочешь быть счастливым - будь им!"
Сегодня выложила на сайте статью Мишеля Одена "Роды в мужчких руках". Там он рассуждает, что в современной системе родовспоможения игнорируются потребности женщины. Ей нужен покой и уединение, а мужчины-врачи, оборудование - все это воспринимается женщиной, как помеха, и тормозит процесс. Он считает, что роль мужчин врачей в процессе должна сводиться к помощи только в особо сложных случаях, а нормальные роды - удел акушерок и дул. Грентли Дик Рид, впрочем, говорил все это еще до Одена, что от психо-эмоционального состояния женщины и обстановки зависит успех родов. И отмечал, что лучше всего рожают парализованные женины, потмоу что они не зажимаются от боли, их тело расслаблено... все дело в женской голове :) 


        Разделяю точку зрения



он рассуждает, что в современной системе родовспоможения игнорируются потребности женщины. Ей нужен покой и уединение, а мужчины-врачи, оборудование - все это воспринимается женщиной, как помеха, и тормозит процесс.

Именно, а потом начинают "спасать" родовую деятельности и начинаются различного рода вмешательствам, стимуляции и прочее, (а безвредных лекарств нет)
и не так уж редко затем и оперируют в связи с развившейся гипоксией плода ...И здесь опять же возникает вопрос - то ли она действительно развиласьв  результате агрессивного ведения родов, то ли произошла гипердиагностика....А рисковать страшно ...А последствия всего этого?


Он потом и вовсе пускается в крайности и хочет запретить присутсвие отцов на родах, но тут я категорически с ним не согласна. мой муж - лучше всякой дулы, акушерки или моей собственной мамы, но, безусловно, вопрос присутсвия мужа должен решаться индивидуально.


Согласна, что все решается индивидуально...

Что касается моей ситуации - (процитирую Аллу) "мой муж - лучше всякой дулы, акушерки или моей собственной мамы"


Как только нас оставили с мужем наедине в уютном маленьком родзале (раскрытие было 5 см), и я могла спокойно отдохнуть, расслабиться и полежать в комфортной для меня обстановке (а так и было), как уже через 1,5 часа процесс подошел к своему завершению и осталось только каких-то 5 минут до того как моя малышка оказалась у меня на груди ...
« Последнее редактирование: 20 Июнь 2009, 19:57:04 от Кортьез »
Ты всегда волен изменить свой выбор и выбрать другое будущее - или другое прошлое
 

Оффлайн Кортьез

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2,315
  • "Хочешь быть счастливым - будь им!"
 Вот еще грустная информация из МАТЕРИАЛОВ ПЕРВОГО РЕГИОНАЛЬНОГО НАУЧНОГО ФОРУМА «МАТЬ И ДИТЯ» Казань 2007

касательно АНАЛИЗА ТЕЧЕНИЯ РОДОВ ПРИ
РОЖДЕНИИ ДОНОШЕННЫХ ДЕТЕЙ, ПОЛУЧАВШИХ РЕСПИРАТОРНУЮ ПОДДЕРЖКУ

Галимова И. Р.
Россия. Казань.ГОУ ВПО «Казанский государственный медицин-
ский университет»


Известно, что особенности течения родов влияют на их исход
как для матери, так и для плода. Активное, а порой и «агрессивное»
ведение родов не всегда имеет благополучный исход для плода и
новорожденного (Радзинский В. Е., 2005г.).

Целью данной работы явилось изучение течения родов у жен-
щин, родивших доношенных детей, находившихся в палате интен-
сивной терапии на искусственной вентиляции легких
. Всего за
период с января по сентябрь 2006 года на аппаратном дыхании
находилось 37 доношенных новорожденных ребенка, что соста-
вило 1,8 % от общего числа доношенных детей, рожденных в этот
период. Нами был проведен анализ течения беременности и родов
в данной группе.

Возраст пациенток колебался от 17 до 36 лет, из них первородя-
щие составили 91,9%, повторнородящие — 8,1%. В 28,7% анамнез
был отягощен медицинским абортом, у 48,6% генитальной инфек-
цией. У 24,3% беременных отмечалось хроническая внутриутроб-
ная гипоксия плода, у 5,1% беременность осложнилась многово-
дием, у 18,9% угрозой преждевременных родов.

До начала родовой деятельности в отделение патологии бере-
менности госпитализирована 21 пациентка, что составило 56,7%, из
них с диагнозом «перенашивание» 43,3%. Родовозбуждение путем
амниотомии было проведено у 13 пациенток (37,8%). В родильное
отделение в родах или с преждевременным отхождением около-
плодных вод поступило 16 рожениц (43,2%).

Начало родовой деятельности на «незрелой» шейке матки отмечалось у 19 пациенток,
причем у 17 из них в сочетании с высоким боковым надрывом
плодного пузыря, преждевременным или ранним отхождением
околоплодных вод. У каждой 1/4 пациентки зафиксирован меко-
ний в околоплодных водах. Наличие «незрелой» шейки матки
привело к дискоординации родовой деятельности у 3 пациенток
(8,1%), что послужило основанием для использования эпидураль-
ной анестезии в родах.

Слабость родовой деятельности отме-
чалась у 12(32,4%) пациенток и потребовала родостимуляции
энзапростом и окситоцином. Через естественные родовые пути
произошли роды у 25 пациенток, что составило 67,6%, в 32,4%
(12 пациенток) роды завершились путем операции кесарева
сечения.

Показаниями для оперативного родоразрешения послу-
жили преждевременная отслойка нормально расположенной
плаценты у 2 (5,4%), острая прогрессирующая внутриутробная
гипоксия плода у 5 (13,5%), угроза мекониальной аспирации у 9
(24,3%), слабость родовой деятельности без эффекта от проводи-
мой терапии у 2 (5,4%).

С признаками переношенности родилось
7 детей, что составило 18,9%, т.е. диагноз «перенашивание» был
подтвержден только в 43,8% случаев. С этой точки зрения обосно-
ванность амниотомии ставится под сомнение почти у половины
пациенток.

У 7 пациенток этой группы после произведенной
амниотомии и родостимуляции роды завершились путем опера-
ции кесарева сечения по поводу слабости родовой деятельности
и прогрессирующей внутриутробной гипоксии плода. В 2-х слу-
чаях отмечалось запаздывание с оперативным родоразрешением,
когда длительность родостимуляции составила более 3 часов.


Таким образом, по нашим данным не всегда оправдана дородовая
госпитализация в отделение патологии беременности с диагнозом
«перенашиавание». Часто следствием этого являются родовызыва-
ние и родостимуляция, приводящие к затяжным родам, аномалиям
родовой деятельности, оперативному родоразрешению и рожде-
нию детей, нуждающихся в респираторной поддержке.
Ты всегда волен изменить свой выбор и выбрать другое будущее - или другое прошлое
 

Оффлайн Кортьез

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2,315
  • "Хочешь быть счастливым - будь им!"
И примеров таких масса.....


Выдержки из: "Значение интранатальной охраны плода в улучшении перинатальных исходов"
Е. Н. Кравченко Н. В. Башмакова


В настоящее время многие позиции классического акушерства пересматриваются, дополняются, усовершенствуются и не могут считаться до конца решенными.

Ведение осложненных родов имеет большое значение для улучшения перинатальных исходов. Среди причин неблагополучного исхода родов зачастую рассматривается «акушерская агрессия».

К ее проявлениям относят раннее вскрытие плодного пузыря, расширение показаний к применению утеротонических средств, возрастающую частоту операций кесарева сечения.

Среди причин неблагополучного исхода родов зачастую рассматривается «акушерская агрессия» 6, 9, 10, 33, 37, 43, 45. К ее проявлениям относят раннее вскрытие плодного пузыря, расширение показаний к применению утеротонических средств, возрастающую частоту операций кесарева сечения (КС).

Так, в исследованиях В.Е. Радзинского и соавт. 6, изучавших анте- и интранатальные причины тяжелого состояния доношенных детей, выявлены высокая частота амниотомии, медикаментозного родовозбуждения и родостимуляции, недостаточное обезболивание родов. В отдельных родовспомогательных учреждениях частота операций чрезмерно велика при высоких показателях ПС, что является недопустимым.

Мероприятия, направленные якобы на профилактику осложнений, нередко завершаются перинатальной или материнской смертностью или тяжелой патологией матери и новорожденного.


А также здесь интересная информация

http://www.rodisama.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=56&topic=212.msg2006#msg2006


   
« Последнее редактирование: 02 Июль 2009, 21:51:49 от Кортьез »
Ты всегда волен изменить свой выбор и выбрать другое будущее - или другое прошлое
 

Оффлайн Кортьез

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2,315
  • "Хочешь быть счастливым - будь им!"
выдержки из СТАТИСТИЧЕСКИЙ ОБЗОР ЗАРУБЕЖНЫХ ДОМАШНИХ РОДОВ
(Сравнительная статистика)

А.НАУМОВ
обзорная статья.
Перевод с английского А. НАУМОВА
1995 г.


С 1974 по 1976 годы было предпринято одно из самых крупнейших сопоставительных исследований результатов родов в клиниках и внебольничных родов, включая домашние роды и роды в центрах для внебольничных родов. Оно было предпринято в США Центром контроля за заболеваемостью (the U.S. Center for Disease Control). Местом проведения исследований был выбран штат Северная Каролина. Были обработаны данные по 242 тысячам родам в клиниках и 2200 внебольничным родам. Во время этих исследований стало необходимым сделать различие между внебольничными родами, которые планировались женщинами, получившими пренатальную помощь, и случайными родами. Под случайными родами понимались, например, роды по пути в клинику, или роды без подготовки, а так же роды без присутствия квалифицированного лица.

 Результаты этих двухгодичных исследований показали, что коэффициент младенческой смертности в клиниках составил 12 на 1000 живорожденных, тогда, как младенческая смертность при запланированных домашних родах в присутствии квалифицированного лица составляло 4 на 1000 живорожденных. Коэффициент смертности при незапланированных или самостоятельных родах стремительно поднимался до 120 на 1000 живорожденных.

Это исследование наглядно показало, что, если роды запланированы и проводятся в присутствии врачей широкого профиля или духовных акушерок, сведущих в процессе родов, то рожать безопаснее дома. [6]




При внимательном изучении общих показателей детской смертности в ходе исследования в 84 центрах для внебольничных родов установлено, что они составили 1,3 смерти на 1000 живорожденных. Полностью отсутствовала материнская смертность. Число кесаревых сечений в клиниках при этих центрах составило 4,4%. Это можно сравнить со средними показателями по США в 1990 году в 25%. [7]

Ты всегда волен изменить свой выбор и выбрать другое будущее - или другое прошлое
 

Оффлайн Кортьез

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2,315
  • "Хочешь быть счастливым - будь им!"
Попробуем разобраться в этих цифрах. Для начала уточним формулировки приводимых понятий.

При внутриутробной смерти плода наиболее ранним пунктом, при котором он определяется, как мертворожденный, и поэтому должен быть зарегистрирован, является срок беременности в 20 недель. Если же срок беременности неизвестен, то таким критерием является вес плода при рождении 400 г и более. Определение плода, как живорожденного не имеет каких-либо определенных критериев по сроку или весу. К живорожденным относят плод, который был рожден и проявлял признаки жизни, такие, как сердцебиение, дыхание и различные движения. [8] Это общепринятая международная трактовка этих понятий.

Термин "Перинатальная смертность" включает в себя смерть плода, начиная с 28 недель беременности и до седьмого дня после его рождения. [9]

Термин "Неонатальная смерть" - это смерть младенца, который был рожден живым и погиб не позднее 28 дней после рождения. Неонатальные смерти исчисляются в соотношении к живорожденным. [10]

Термин "Коэффициент младенческой смертности" - число детей в возрасте до одного года , умерших за год на одну тысячу живорождённых, (КМС). [11]

Термин "Коэффициент смертности детей в возрасте до 5лет" - число детей в возрасте до 5 лет, умерших за год на 1000 живорождённых, (КСД5). Это основной демографический показатель ВОЗ. [12]



 Голландия

Страны с самыми низкими коэффициентами смертности и заболеваемости являются странами, где духовное акушерство входит неотъемлемой частью в систему медицинской помощи и где широко распространены домашние роды. Показателен пример Голландии, стойко имевшей с 70-х годов высокий коэффициент младенческой смертности. В 1987 году перинатальная смертность в Голландии была 9,8 на 1000 живорожденных. В то время, как у США она была 10,8. Разница может показаться незначительной, если не покопаться в этих цифрах поподробнее. Перинатальная смертность в родах с присутствием духовной акушерки падает до 2,1 на 1000 живорожденных. [20]

В Голландии свыше 70% всех родов происходит в присутствии духовных акушерок. 40% всех родов являются домашними родами. В настоящий момент по младенческой смертности Голландия входит в четверку лидеров, а США находятся на 23 месте в мире. И, хотя существуют такие дополнительные факторы, как социализация медицинской и пренатальной помощи, сравнение результатов родов в Голландии и США является сильным аргументом в пользу домашних родов в присутствии духовных акушерок. В 1991 году доктор Мишель ОДЕН стал инициатором написания отчета, направленного во Всемирную Организацию Здравоохранения. В нём говорится: "Первоочередной задачей следует считать снятие всемирной пропаганды о том, что домашние роды являются опасными... Лучшим средством для оспаривания и отмены сложившегося мнения является статистика Голландии."

На сегодняшний день домашние роды в Голландии считаются народным достоянием.

По оценке Мишеля ОДЕНА к 1987 году около 3000 младенцев по всему миру было рождено в воду. Это отражено в его докладе ВОЗ. [21]

Как следует из всех международных исследований, проводившихся за последние годы, запланированные домашние роды более безопасны.

Но в большинстве стран всё ещё считают, и это касается одновременно и медиков и общественного мнения, что внебольничные роды должны быть опасны. Снижение же уровня перинатальной смертности во всех промышленно развитых странах, как полагают, происходит из-за того, что большинство женщин в настоящее время рожают в клиниках.


« Последнее редактирование: 22 Июнь 2009, 17:34:12 от Кортьез »
Ты всегда волен изменить свой выбор и выбрать другое будущее - или другое прошлое
 

Оффлайн Кортьез

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2,315
  • "Хочешь быть счастливым - будь им!"

СТАТИСТИЧЕСКИЕ ДАННЫЕ КОЭФФИЦИЕНТА ПЕРИНАТАЛЬНОЙ СМЕРТНОСТИ В ЗАВИСИМОСТИ ОТ КАТЕГОРИИ РИСКА БУДУЩЕЙ МАТЕРИ.
Коэффициент перинатальной смертности указан на 1000 живорожденных.

Код: Cтепень риска           Специализированная             Клиника общего профиля
                                              клиника для родов                 и домашние роды
очень низкая                                    8,0                                             3,9
низкая                                              17,9                                            5,2
средняя                                             32,2                                           8,3
высокая                                            53,2                                           15,5
очень высокая                                 162,6                                         133,3
Общее число родов                           11000                                        5200




По мере того, как все больше и больше женщин отправлялось в специализированные клиники, среди личного состава которых числились специальные бригады профессиональных акушеров, стало возрастать число умиравших там младенцев. Хотя большинство беременных женщин относилось к категориям с низкой степенью риска и которые бы раньше родили в клиниках общего профиля или дома. [29]

Марджори ТЬЮ проанализировала статистический ежегодник 1970 года, содержащий отчет о всех родах Великобритании. [30] Используя значение категорий риска, предоставленных составителями статистического ежегодника, она наглядно показала, что, только за исключением женщин с самой высокой степенью риска, роды проходят более безопасно дома или в клиниках общего профиля, нежели в специализированных стационарах.

На сегодняшний день становится все труднее сравнивать результаты в больших специализированных клиниках с результатами домашних родов или родов в отдельных клиниках общего профиля Англии, потому что все меньше и меньше женщин вынужденно не попадает в последнюю категорию.

Поэтому Марджори ТЬЮ и обратила внимание для анализа статистики перинатальной смертности на Голландию, где до сих пор 38% всех новорожденных появляется на свет в домашних условиях. (см. табл. 4).

В Голландии женщины, рожающие своего ребенка дома, могут наблюдаться или духовной акушеркой или различными профессиональными медиками. Если взглянуть на коэффициент перинатальной смертности в зависимости от проведения родов и того, кто присутствовал в родах, то всплывают немного изумляющие нас статистические данные





Здесь следует возразить различного рода оппонентам, не согласным с приведенными данными. Все без исключения статистические данные известны мировому сообществу в виде излагаемых здесь табличных форм. Автор обзора не считает для себя вправе, не имея надлежащих критериев оценки и будучи ограничен в своих возможностях, заниматься анализом и составлением своих собственных таблиц. Те уважаемые люди, которые составляли эти таблицы, имеют надлежащие ученые медицинские степени и квалификацию, что позволило им выработать приемлемые критерии оценки статистических данных. Более того, часть вышеперечисленных лиц принадлежит к числу ортодоксальных медиков, что исключает вероятность неправомерных трактовок. Автор данной работы ставит своей целью ввести общеизвестные международные статистические данные и выводы, из них проистекающие, в широкое использование научной общественностью России.


Это только выдержки, полная статья по ссылке 

http://a-naumov.narod.ru/books.files/book1/m_tew.html
Ты всегда волен изменить свой выбор и выбрать другое будущее - или другое прошлое
 

Оффлайн Miles

А меня всегда волновала защита промежности в родах. собственно нужность этой поцедуры, которая традиционо используется в роддомах.
Дик Рид считал, что это не только не только вредно, даже опасно. не для матери - гипотетическими разрывами, а для плода - родовыми травмами.
А еще такой момент. стимуляция. роды должны длиться не более 8 часов для первородок (на самом деле, так бывает в природе, но очень редко, в среднем первые роды длятся от 12 часов и более), но роддому, чтобы выйти на такое кол-во койко-часов, приходится использовать стимуляцию роддеятельности.
оба раза, когда я была в роддоме со мной в палате лежали девочки. В первом случае, КС из-за отслойки после титании матки применения окситоцина.
Во-втором, простогладин е 1 на шейку. в результате титания матки, потоги начались при раскрытии в 3 см  и  множественные разрывы шейки, влагалища и промежности. зашивали ее 4 часа. на вопрос о причине. врач покачала головой и сказала: у вас же хроническая молочница. что же вы хотели. было бы смешно, если бы не было так грустно....
« Последнее редактирование: 23 Июнь 2009, 13:45:49 от Miles »
God has no other hands than yours

Кто хочет сделать - находит тысячу способов, кто не хочет - тысячу причин...

bb 1 Луша, 06.07.1998, КС
bb 2 Леша, 31.01.2006, ЕР
bb 3 Туся, 13.09.2011, домашние ЕР
bb 4 Поляничка, 17.01.2017, домашние ЕР
 

Оффлайн Кортьез

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2,315
  • "Хочешь быть счастливым - будь им!"
А меня всегда волновала защита промежности в родах. собственно нужность этой поцедуры, которая традиционо используется в роддомах.
Дик Рид считал, что это не только не только вредно, даже опасно. не для матери - гипотетическими разрывами, а для плода - родовыми травмами.


 Да, на этот счет имеется грустная информация (на сайте также):

выдержка:

...В самом деле, в повседневной акушерской практике одним из главных достоинств акушерки принято считать умение защитить промежность роженицы, что представляет большую опасность для плода. Пусть извинят нас те коллеги, в клиниках которых этого правила не существовало либо оно уже пересмотрено.

Элементарный анализ механизма этого пособия показывает, что интенсивная защита промежности выполняется с противодействием движению головки плода. Сама головка при этом страдает мало, но продолжающиеся потуги при активном сопротивлении выведению головки не могут не привести к резкому сгибанию шейного отдела позвоночника и очень большой нагрузке на него вплоть до перелома и смещения шейных позвонков. Нам удалось обнаружить в публикациях К.Г.Комарова (1946), А.А.Лебедева (1951), Н.И.Мамонтова (1953), М. А. Данакиа (1953) упоминания, что при неправильном выполнении защиты промежности она может привести к родовой травме, особенно у недоношенных. Следует к этому добавить, что опасность для плода возникает не только при неправильной защите промежности и что особая нагрузка падает не на голову, а на шею плода...


...При резких поворотах головы, при перегибах шеи, при тракциях за головку позвоночная артерия сдавливается в просвете поперечных отростков, и нарушается кровоток в вертебробазилярном бассейне. Вот почему достаточно резкого поворота головы новорожденного, и могут возникнуть совершенно неожиданные нарушения мозгового и спинального кровотока....




Немецкий исследователь Jaschke рекомендует акушерам пореже прибегать к акушерским пособиям в процессе родовспоможения.

Breig показал в клинике и в эксперименте, что «сгибание продолговатого мозга в родах представляет собою патогенетический механизм, при котором осложнения в родах приводят к неврологическим явлениям выпадения».



Впервые в литературе В. Г. Малышев (1983, 1991) в нашей клинике осуществил серию убедительных экспериментов по созданию модели родовой травмы на животных. Было создано специальное приспособление, осуществляющее умеренную тракцию головы крысы при одновременной фиксации плечевого пояса животного.

 Во всех экспериментах участвовал опытный акушер с тем, чтобы характер тракций был максимально приближен по своей сути к таковым при выведении головки ребенка в процессе родов. Результаты экспериментов превзошли ожидания: все крысы погибли при типичной картине асфиксии, а на аутопсии во всех случаях был обнаружен перелом шейных позвонков.

Существующие ныне диагнозы позволяют от этой опасности для врача избавиться — понятие о внутриутробной асфиксии покрывает все. ...


вся статья: http://www.rodisama.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=168&Itemid=1
Ты всегда волен изменить свой выбор и выбрать другое будущее - или другое прошлое
 

Оффлайн Кортьез

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2,315
  • "Хочешь быть счастливым - будь им!"
Дальше хочется привести в пример вот такую небольшую дискуссию девочек с ожного ЖЖ в теме "ЕСТЕСТВЕННЫЕ РОДЫ - Родить нормально со швом на промежности":


Родить нормально со швом на промежности
« previous entry | next entry »
May. 18th, 2009 | 08:17 pm
posted by: narslana in rodi_doma
Хочу собрать побольше информации, чтобы подготовиться к родам с имеющимся уже швом на промежности. Настроена рожать так, чтобы не было разрывов. С врачом договорилась, что резать не будут, если разойдется, то пусть само.
Очень интересует вопрос - реально ли это (прошло 3 года с наложения шва). В месте шва все-таки есть уплотнение. Что надо делать чтобы как-то повысить эластичность тканей и когда начинать?

Какие аспекты я думаю имеют роль: питание, массаж промежности в последние 2 месяца, упражнения Кегеля. Как нибудь это все вообще влияет? Кто-нибудь сталкивался с такой проблемой.

На первых родах порезали "по медицинским показаниям", чтобы ускорить выход ребенка, так как воды были темные и головка никак не прорезывалась (вообще короткая пуповина была, но решили что может быть обвитие). Меня конечно не спрашивали резать или нет. При прорезывании головки я не чувствовала такого, что описывается в книгах - жжение и прочее, просто почувствовала натяжение, что дает мне надежду, что ткани достаточно эластичные (были) и вариант родить без разрыва возможен.

Каких нибудь советов жду, возможно кто-то поделится своим опытом.
Питаю тайную надежду родить дома (муж не разрешит конечно, но вдруг досижу "случайно" до последнего). То есть избежать разрыва тогда наиболее актуально было бы.


from: olga_ovodova
date: May. 18th, 2009 07:58 pm (UTC)
Link

У меня шов в первых родах, притом плохо заживавший, с нагноением. Во вторых (роддом, 4350) и третьих (дома, 3700) родах ни царапины. Специально ничего не делала.


from: sunny_soul
date: May. 18th, 2009 08:10 pm (UTC)
Link

Просто ППКС-ну - все практически также:)


from: lutik76
date: May. 18th, 2009 09:00 pm (UTC)
Link

Чисто теоретически из того, что здесь упоминалось, на ум приходят: безмясная диета в последний месяц, массаж промежности с маслом, в том числе уже в родах, соответствующая акушерская помощь(осторожное неторопливое выведение головки, "заем тканей", кажется так ), постараться рожать на схватках, сдерживая потуги, поза, при которой голова минимально растягивает промежность, например на четвереньках, может быть, рожать в воду.
Из этого кое-что возможно только дома, конечно.

from: suhov_
date: May. 18th, 2009 09:33 pm (UTC)
Link

Я вот тоже читала про жжение и не могу понять.
У меня в третьих родах на потугах промежность жгло просто как каленым железом. В предыдущие разы ничего подобного не было. Я даже успела подумать, что порвалась на тряпочки.
Однако, не только разрывов, но и ни малейшего намека на них не было в этих родах. Что это было не могу понять никак :)) Почему жгло так?



from: sunny_soul
date: May. 19th, 2009 04:28 am (UTC)
Link

Может, голова больше была, чем в предыдущие разы?
У меня во вторых родах тоже жгло, но вроде несильно, а в первых нет, но разница в весе детей - ровно в 2 раза (1800 и 3900)


from: gagachka
date: May. 19th, 2009 06:49 am (UTC)
Link

Я подозреваю, что дело именно в размере головы. У меня было очень сильное ощущение жжения во вторых родах, когда рождалась очень большая головушка. Мы потратили 3 потуги на то, что дать тканям хорошо рахойтись, акушерка прямо вокруг головки делала массаж с каким-то маслом. В рельзутате никаких разрывов, хотя в первых родах делали рассечение в роддоме.
Третий ребенок родился с обычной головкой и я совершенно не помню, было ли какое-то жжение или нет. Видимо нет :)



from: suhov_
date: May. 19th, 2009 07:50 am (UTC)
Link

А вот и нет. Самая большая голова была у сына, который родился вторым. А вес у второго и третьего одинаковый. 3690 и 3700.
Загадка.
ТАКОЕ жжение я не могла не заметить :))
А разрывов не было оба раза ( только в первых родах трещинка небольшая была)


from: autumnfox
date: May. 19th, 2009 01:21 am (UTC)
Link

мне наложили три шва при первых родах, и еще один шов на шейку матки. во вторых (дома) была одна ссадина на слизистой, акушерка не захотела даже шов на неё накладывать. никак не готовилась, диету несоблюдала, массаж не делала. просто рожала в физиологичной позе и без анестезии, чувствовала что происходит и контролировала (в каком-то смысле) процесс.


from: autumnfox
date: May. 19th, 2009 01:24 am (UTC)
Link

да, к слову - в родах никакого массажа тоже не было, потуги не сдерживала и даже тужилась на них (ну хотелось очень), акушерка ко мне руками не прикоснулась ни разу, в воду не рожала. ребенок правда небольшой (2900 примерно), но и старший тоже родился 3100, а в тот раз порвалась прилично :(



from: esfir82
date: May. 19th, 2009 03:52 am (UTC)
Link

Тоже первые роды с эпизиотомией, во вторую беременность диету не соблюдала, но пила омега-3 и делала массаж промежности. В момент прорезывания головки очень спасло полить прямо на промежность миндальное масло. Сразу так комфортно стало, и никаких разрывов :)


from: sunny_soul
date: May. 19th, 2009 04:29 am (UTC)
Link

О, я и забыла - мне касторовым маслом акушерка смазывала:)


from: lena_fleure
date: May. 19th, 2009 03:53 am (UTC)
Link

у меня в первых родах, был разрыв промежности + эпизиотомия, до вторых родов прошло 3,5 года. Родила второго ребенка дома без единой трещины. Из подготовки делали массаж промежности последние 2 месяца и все. Рожала в воду, сидя на согнутых ногах с опорой на руки, практически не тужилась, все потуги продыхивала "собачкой", ребенок сам вылез за 5 потуг :-) Акушерка говорит, что я очень хорошо расслабилась и вот результат :-)
желаю вам удачных и легких родов!



from: tayya
date: May. 19th, 2009 05:34 am (UTC)
Link

В первых родах (все роды домашние) было несколько разрывов (крупный ребенок был очень), во вторых (через 1.9) и третьих ни единой трещенки. Специально ничего не делала.
Удачных Вам родов!


from: narslana
date: May. 19th, 2009 06:50 am (UTC)
Link

Спасибо большое, чувствую, что шансы у меня есть и приличные. Все равно буду готовиться наверное диетой и массажем - для пущей уверенности так сказать.
Я еще читала, что во время родов нежелательно использовать масла на промежность, можно малышу навредить вроде как. Хотя у меня подруга тоже когда рожала "с вазелином" не порвалась с третьим ребенком (может быть уже организм привык).


from: omamoru
date: May. 20th, 2009 05:09 pm (UTC)
Link

реально по личному опыту!


from: asyaiasya
date: Jun. 4th, 2009 07:43 pm (UTC)
Link

после_1-х_родов_и,соответственно,эпизиотомии_остался_грубый_рубец.+к_этому_врач,подмигивая,сообщил_мне,что_меня_"замечательно_зашили_для_хорошей_сексуальной_жизни"О_о
Мы_с_супругом_эту"замечательность"еще_долго_разрабатывали.
Массаж_последние_2_месяца-тчательный,каждый_день.Младший_сынок_родился_крупнее_старшего_без_единой_трещенки:)Рожали_на_дыхании,плавно,в_воду,в_положении_на_четвереньках.
Успехов_Вам!



http://community.livejournal.com/rodi_doma/237240.html




« Последнее редактирование: 22 Июнь 2009, 19:15:43 от Кортьез »
Ты всегда волен изменить свой выбор и выбрать другое будущее - или другое прошлое
 

Оффлайн Кортьез

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2,315
  • "Хочешь быть счастливым - будь им!"



Вот еще информация по поводу родовых травм


Выдержка из статьи Наумова А.В.   "Влияние избыточного кальция на родовой травматизм плода. Методы компенсации и реабилитации травматизма. Некоторые аспекты постнатальной динамики кальция   в  организме новорождённого"


" ...Во время  родов  новорождённому придётся пройти через область родового канала. где он будет испытывать сильные сжимающие и сдавливающие нагрузки.

• Во время движения плода по родовому каналу мы можем регулировать степень нагрузки на ребёнка от подбадривающих криков «Давай, давай» и надавливания на дно матки до стремления к максимальному расслаблению и полному сознательному невмешательству в природный физиологический процесс.

Степень нагрузки на тело новорождённого тоже может меняться в самых широких пределах. Сюда входит медикаментозное воздействие в родах, позволяющее усиливать величину изгоняющих сил. Сюда входит и выбор позы в родах, когда мы можем направлять величину гравитации на плод под различными углами, тем самым позволяя ему приспосабливаться к родовому каналу во время движения по нему. Далее, мы можем применять дополнительные физические воздействия на дно матки через брюшную стенку (метод Крестелера). Конечно же обязательно силы выталкивания ребёнка должны быть больше сил сопротивления родового канала. Но мы можем немного поварьировать жёсткостью тела плода. Во время беременности мы не увлекаемся молочными продуктами с повышенным содержанием кальция, ограничиваем и питьё минеральной воды. Таким образом, кости скелета ребёнка становятся достаточно податливыми и мягкими для того, чтобы под действием меньших сил пройти через родовой канал. И, наконец, мы можем вести родовой процесс в состоянии максимального расслабления.

Спрашивается, для чего это всё нужно?

Традиционно процесс родов рассматривают медики. Они могут учитывать или наоборот, не учитывать те или иные биологические и физиологические аспекты процесса. Но до сих пор не было попыток рассмотрения процесса родов с позиции биомеханики взаимодействия двух организмов. Как пишет Станислав ГРОФФ в своей книге [2, стр. 132] «Титанический аспект совершенно понятен, если учесть задействованные на этой стадии рождения чудовищные силы. Нежная головка ребёнка втискивается в узкую тазовую полость маточными сокращениями, сила давления которых колеблется от 50 до 100 фунтов.» Один фунт равен 453,59 граммов. Таким образом, во время родов изгоняющие силы матки изо всей силы запихивают младенца в родовые пути. Это усилие находится в диапазоне от 25 до 45 килограммов. Соответственно при всех дополнительных воздействиях нагрузка на ребёнка  возрастает  до 70 килограммов. Из нормальной физиологии родов мы можем себе представить, как это усилие необратимым образом деформируя позвоночник новорождённого, передаётся от копчика и ягодичек на череп ребёнка, вызывая его деформацию, то что называется «конфигурированием головки». Понятно, что когда череп слишком жёсткий, то эти усилия превосходят все допустимые пределы. А женщина в этом случае пытается родить уже не мягкую голову ребёнка, а жёсткий кокосовый орех.




Вот что пишет по этому поводу профессор А.Ю.РАТНЕР [3, стр. 9]:

«В то же самое время, пока идут споры о понимании родовой травмы и обсуждается вопрос об опасности расширительной её диагностики, С.А. ФРАИМАН (1956) провёл 7 000 родов и, отказавшись от ручных пособий, получил убедительнейшие результаты: кефалогематомы уменьшились в 4 раза, асфиксии - в 2,2 раза, внутричерепные кровоизлияния - в 3,8 раза, мёртворождаемость снизилась в 3-7 раз (!) и ранняя  смертность  новорождённых - в 4 раза. И эти неожиданные результаты получены лишь в ответ на некоторое изменение в тактике ведения родов!»

Изучая усилия, действующие в родах, мы можем, во-первых, выяснить, что усилия, работающие на деформацию младенческой головки, составляют порядка 100-150 килограммов в поперечном направлении, и они являются реакцией со стороны тазовых костей на голову младенца, а, во-вторых, мёртворождаемость в родах часто бывает из-за подвывиха первого шейного позвонка в результате титанических усилий «доброжелателей». Конечно же, никто ещё не додумался протащить живого ребёнка через макет родового канала и подсчитать все усилия в родах, но это и не нужно. В медицине такие исследования никого не интересуют, поскольку результаты, которые неизбежно будут выявлены, потребуют изменить саму систему родовспоможения. Аналогичными исследованиями в своё время занимались в космической медицине на взрослых людях. Подробно об этом можно посмотреть в книге [4, стр. 103], где приводятся следующие результаты:

«Повреждения позвонков были разделены на 5 степеней по выраженности их типичных признаков.

Степень повреждения Характер повреждения

1. Отсутствие микроскопических повреждений. Диаграмма статического нагружения, характерная для позвонка с разрушенной структурой. Или - трещина концевой пластинки без распространения в глубь тела.

2. Трещины концевой пластинки с распространением в глубь тела и внедрением студенистого ядра.

3. Перелом тела позвонка со снижением его высоты и образованием плотно прилегающих друг к другу фрагментов.

4. Перелом с образованием подвижных фрагментов.

5. Тотальное разрушение тела позвонка с размозжением костной ткани.

Повреждения 1-2-й степени оценивали как начальные, которые в ряде случаев протекают бессимптомно и рентгенологически обычно не выявляются.»

Реальные усилия на сжатие и деформацию позвонков и межпозвонковых дисков для взрослых биомакетов были в пределах от 400 до 1400 кг в зависимости от сегмента позвоночника. Можно привести оценочные сравнения: 400 кг на позвоночник взрослого тренированного мужчины могут быть эквивалентны 50 кг на позвоночник новорождённого. Очевидно, что тело позвонка и межпозвоночные диски неизбежно выходят из зоны упругой деформации и после родов наблюдается остаточная деформация позвоночника. В дальнейшем она в ходе роста молодого организма закрепляется в развитии скелета и реализуется в виде кифозов, сколиозов, спинномозговых грыж и дисфункций органов, о чём можно прочитать в работе УЛЬРИХА [5]. "

http://ecobaby.narod.ru/library/calcium.html


Ты всегда волен изменить свой выбор и выбрать другое будущее - или другое прошлое
 

Оффлайн Кортьез

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2,315
  • "Хочешь быть счастливым - будь им!"
АКУШЕР-ГИНЕКОЛОГ МАРИЯ МИЛЯРСКАЯ:

Акушерское пособие в родах
Благие намерения, но недоверие природе и гордыня. Это самое опасное следствие роддома, а не лекарства. Но это может ожидать и дома. И в роддоме могут быть естественные роды. Главное в родах – позиция акушерки и ее гордыня и недоверие.

1. Защита промежности – препятствие преждевременному разгибанию
Ладони задерживают головку, препятствуют ее продвижению при потуге, что усиливает сгибание. Благая цель - максимальное сгибание - минимальный диаметр прорезывания головки, защита ее и промежности. Реальность - сгибание должно быть не максимальным, а генетически необходимым. И если на голову не давить, то ребенок разберется сам и подстроится под родовые пути. Зато понятие родовая травма, перинатальная энцефалопатия и как крайний вариант - ДЦП - это зачастую последствия именно акушерского пособия в родах, а не самих родов. Не об вашу промежность ребенок травмируется, конечно, а об руки акушерки, "защищающие промежность".


2. Выведение головки вне потуги
(чередуются друг с другом). Максимальная гордыня - давайте выключим естественный механизм родов и возьмем его на себя. Нам виднее, как сильно должна сгибаться головка и как надо ее выводить. В природе она выводится в потугах, мы же будем тормозить ее в потугах и вытягивать вне потуг. Так будет лучше всем. Вот смысл акушерского пособия.
Когда головка приблизится теменными буграми – прекращают – опасность травмы резко усиливается. Хотя она есть и так. У недоношенных запрещено проводить прием защиты промежности, поскольку они и так в группе риска по перинатальной травме. Только на здоровых детях это разрешено, все мы так рождены и ничего - справились. И теперь считаем рассказы наших мам о бессонных ночах и криках ребенка - нормой его жизни, как и диагнозы "повышенное внутричерепное давление", "ПЭП" - тоже необходимым атрибутом родов.

3. Уменьшение напряжения промежности
Заимствование тканей с окружающих мягких тканей - губ, улучшить кровообращение той части промежности, которая максимально растягивается разгибающейся головкой - от вульвы до ануса.

4. Регулирование потуг
Частое дыхание, борьба с потугами, когда головка вошла теменными буграми – опасность родовой травмы. Включение и выключение потуг и выведение головки вручную. Акушерка заменяет собой силы природы.

5. Освобождение плечевого пояса и рождение туловища.
После рождения головки подтужиться. "Рождение плечиков обычно происходит за счет сил природы" :)) Если не произошло = берут за виски и оттягивают вниз, потом за шею и ключицу вверх. Потом за подмышки поднимают.



6. Перинеотомия или эпизиотомияРазрез той самой промежности, которую так усиленно защищали, и создание для ребенка резкого перепада давления, эффекта пробки из бутылки.

Так что когда благие намерения становятся догмой и инструкцией без мыслей - тогда и увеличивается количество "мягких" родов как попытки привести человека в мир естественным путем, без "помощи", оборачивающейся насилием. Доверие природе. Как смешны попытки мам уменьшить неестественность процесса путем отказа от синтетических витаминов и ношпы, если их беременность заканчивается классическим акушерским пособием в родах :(

Однако домой тоже может придти акушерка, работающая в роддоме, и сделать то же самое у вас на кровати. Главное - не место родов, а философия людей, причастных к ним.
« Последнее редактирование: 22 Июнь 2009, 19:21:00 от Кортьез »
Ты всегда волен изменить свой выбор и выбрать другое будущее - или другое прошлое
 

Оффлайн Кортьез

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2,315
  • "Хочешь быть счастливым - будь им!"
А что пишут в других распространенных  медицинских источниках? Цитирую:


"Многие авторы считают, ‬что ‬вертикальное положения или ‬положение на боку во втором периоде родов имеет ряд преимуществ перед дорсальной позицией. ‬При вертикальном положении роженица ощущает меньше дискомфорта и легче тужиться, ‬уменьшается боль, ‬меньше частота разрывов промежности, ‬влагалища и родовой инфекции. ‬Продолжительность второго периода родов уменьшается, ‬выше оценка новорожденных по шкале Ангар при рождении, ‬снижается количество внутричерепных травм, ‬уменьшается частота задержки плаценты, ‬величина кровопотери и возрастает объем крови у плода (‬Gardosi J. ‬et al.,1989)‬. ‬J.G.Russel (‬1982) ‬успех метода объясняет увеличением межспинального диаметра и прямого диаметра выхода из таза. ‬Но имеются и недостатки родов в вертикальном положении: ‬плохо видна промежность и ее трудно "‬защищать" ‬в процессе рождения ребенка...

Эксперты ВОЗ считают, ‬что в процессе родов, ‬беременная выбирает ту позицию, ‬которая для нее удобна. ‬Вертикальное положение используют "‬необученные" ‬беременные.


Но тут же сами себе противоречат и добавляют:

"Методика оказания акушерского пособия при головном предлежании описана во всех учебниках, ‬но она нередко нарушается, ‬что отражается на состоянии матери и плода. ‬При приеме родов всегда следует помнить, ‬что целью пособия является не только сохранение целости промежности, ‬но и предупреждение внутричерепной и спинальной травмы плода.
В настоящее время большинство являются сторонниками ведения ‬второго периода родов с защитой промежности. ‬При защите промежности не следует во что бы то ни стало стремиться сохранить ее целость. ‬Если промежность является существенным препятствием рождающейся головке, ‬то лучше произвести ‬эпизио- ‬или ‬перинеотомию. ‬Сторонников ведения родов с "‬защитой" ‬промежности больше, ‬чем без "‬защиты"‬,
В последнее десятилетие в нашей стране появилась тенденция к увеличению частоты ‬рассечения промежности в родах, ‬что диктуется принципами снижения акушерского травматизма и перинатальной охраны плода. ‬Возрастание частоты перинеотомий обусловлено увеличением числа рождений крупных детей, ‬гипоксией плода, ‬увеличением контингента юных рожениц и первородящих старше ‬30 ‬лет, ‬числа женщин, ‬страдающих экстрагенитальной патологией. "



То есть, конечно, всегда легче найти оправдания для рассечения промежности, осуществление которой создает‬ для ребенка резкий перепад давления, эффект пробки из бутылки, а для матери повышая риски разрыва промежности 3 и 4 степени (доказательные исследования), нежели позволить роженице принимать удобное, свободное  для нее положение на потугах во избежание различного рода ненужных по сути вмешательств и сопутсвующих осложнений.

И у них есть весьма веское оправдание для этого:  ;D

"Для проведения родов в вертикальном положении требуются специальные кровати. "
Ты всегда волен изменить свой выбор и выбрать другое будущее - или другое прошлое
 

Оффлайн Кортьез

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2,315
  • "Хочешь быть счастливым - будь им!"
роддому, чтобы выйти на такое кол-во койко-часов, приходится использовать стимуляцию роддеятельности.
оба раза, когда я была в роддоме со мной в палате лежали девочки. В первом случае, КС из-за отслойки после титании матки применения окситоцина.
Во-втором, простогладин е 1 на шейку. в результате титания матки, потоги начались при раскрытии в 3 см  и  множественные разрывы шейки, влагалища и промежности. зашивали ее 4 часа. на вопрос о причине. врач покачала головой и сказала: у вас же хроническая молочница. что же вы хотели. было бы смешно, если бы не было так грустно....

Бывают самые разнообразные побочные эффекты/последствия  родостимуляции...Например, та же преждевременная отслойка нормально расположенной плаценты...И знаете, а ведь далеко не каждая пострадавшая женщина (а многие из них теряют своего ребенка) понимает, чем была вызвана отслойка, а если все-таки догадываются, все равно пытаются найти оправдание (возможно,  своей наивности, беспечности) и верят, что без родостимуляции ну никак нельзя было обойтись (ведь, мол,  наблюдалась упорная слабость родовой деятельности после искусственного вскрытия  пузыря и открытии не более 3 см ::))....Конечно бывают самые разнообразные случаи, когда, вероятно, стимуляция все-таки оправдана (и проводится крайне аккуратно/осторожно и под тщательным контролем), но ведь зачастую стимуляцией злоупотребляют, к ней прибегают необоснованно...


Вот еще такой случай - когда женщине стимулировали родовую деятельность более 19 часов окситоцином (!!!) , когда как не рекомендуется продолжать родостимуляцияю окситоцином непрерывно более 3 часов из-за риска различных осложнений, особенно стремительно возрастает риск послеродовых кровотечений....Так вот она и пишет (я передам суть разговора своими словами), мол, окситоцин нас с ребенком спас! Я с окситоцином рожала 19 часов, без него рожала бы в 2 раза дольше! И я знаю о родах все побольше многих! Я знаю, что я не могла обойтись без родостимуляции, потому что накануне пдр, ктг показал значения на нижней границе нормы. Так какая это еще нижняя граница нормы?!! Конечно, я сразу  приняла решение стимулироваться окситоцином (даже задолго планировала если что простимулироваться), потому что у моего ребенка гипоксия и нужно было стимулироваться ...." Здесь нужно отдать должное медперсаналу, ведь перед стимуляцией с ней посоветовались, мол, не против ли она индукции-стимуляции...

Во логика у девушки  под ником Мама-Кошка (Причем здесь это сексуальное животное с высоким репродуктивным потенциалом  до данной девушки?   Какая здесь аналогия ??? ) ;D Сама она из Беларуссии

Конечно, после таких родов у нее возникло послеродовое кровотечение, и, естественно (по ее мнению, так медперсонал сказал), оно было связано с приращением плаценты!

ну  что тут можно сказать?  :-X 

 Короче говоря, девушка не стала размышлять и углубляться в суть проблемы, девушка стала рычать и злиться (как злая собачка)....

Да, а почему вообще зашел разговор на эту тему - потому что девушка агрессивно выступала против домашних родов, агитировала за роды в роддоме, и приводила в пример свои роды  в качестве защиты родов в роддоме ...Мдя   :-\




« Последнее редактирование: 23 Июнь 2009, 01:22:31 от Кортьез »
Ты всегда волен изменить свой выбор и выбрать другое будущее - или другое прошлое