Роды по-киевски

[chappy78]

 Хочу поделиться своим рассказом, эмоциями, впечатлениями о моем пути к ЕР после КС. И еще раз выразить вам всем благодарность, за то что благодаря этому сайту и его участницам, я поверила что это может быть.
Первое мое родоразрешение произошло в 2004 году путем ЭКС. Показание - гипоксия плода, и как выяснилось, истинный узел на пуповине. Я была страшно счастлива, что ребенок родился живой , здрорвый и напрягаться не пришлось. Рожать боялась до ужаса. И как казалось, на тот момент КС было лучшим выходом. После операции (ночью) к обеду уже бегала. Никакой депрессии не было. Чуствовала себя полностью полноценной женщиной. Если так угодно Богу то какая разница каким местом родить  , главное результат! И с того момента, я была полностью уверена что следуущий раз только КС, но все вышло иначе...

Два года назад забеременела моя знакомая. После ее КС не прошло 2 года. К концу беременности ее шов был 1,6 см. Никто из врачей за нее не брался и она решила рожать дома с духовной акушеркой. Я была просто в шоке и в панике. Я общалась с врачами все они как один говорили , что она самоубийца. С того момента я занялась серьезным изучением вопроса ЕР после КС. Хотя до моей беременности было далеко. Мне ставили диагноз вторичное бесплодие и никаких шансов даже с ЭКО. Но мне все равно была интересна тема родов после кесарева. Я начала искать информацию в интернете. Нашла этот сайт и другие и поняла что можно родить самой. Тем более моя знакомая дома в ванной, с духовной акушеркой родила здоровую девочку с тонким швом и все ок.

И вот пришло чудо и в наш дом.Я ходила в Киево-Печерскую лавру, молилась о здоровье, но даже не подозревала что так будет. После бурных новогодних праздников тест показал две полоски. Я чуть в обморок не упала. Почти 3 года ждали этого и уже даже и смирились что у нас будет только один ребенок, а тут такой подарок! И пошло -поехало -УЗИ, консультации, угроза срыва, диагноз замершая на сроке 7 недель, слава Богу ошибочный. В другом кабинете услышали сердечко. Вот так ошибаются врачи. Легла срочно в стационар -запугали. Выписали через день . С работы уволили . Лежала до 4-х месяцев, балдела, берегла себя. Даже курить бросила (в первую беременность покуривала). Продолжение следует.
Вобщем беременность  прошла относительно спокойно, не считая  многоводия в конце.  Договорилась я в нашем киевском 7 роддоме с супердоктором, который принимает ЕР даже после 2-х кесаревых. Доктор сказал приехать со схватками с интервалом в 3 минуты. Не раньше. Никто заранее не предлагал госпитализацию. Врач моя из женской консультации была в шоке. Потом она просто смирилась что я готовилась к ЕР. Я очень хотела эпидуралку. Врач сказал будем решать по ходу. Ни на какие курсы я не ходила. Особо ничего не делала. Каждое воскресенье ходила в церкрвь. На 38 неделе я сильно отравилась. Боялась что ребенок страдает. Даже хотела просить КС. Посмотрели на УЗИ, все ок. Ходила дальше. Началась 40-я неделя ничто не предвещало родов.  Потом  начал тянуть  живот и я заподозрила , что скоро. Звоню доктору и тут сюрпрайз- доктор уезжает в отпуск и рекомендует своего друга. Я подумала что надо созвониться с рекомендованным доктором и прояснить ситуацию.  Доктор сначала согласился , потом когда узнал что первые роды КС отказался. В итоге , я осталась без доктора, время шло. И вот настал день Х.  С утра начались слабые схватки. Я засекала интервалы 30-15 мин.  Сына после школы отправили к нашим друзьям. Целый день со схваточками катались по Киеву. Пообедали в суши баре. Знала что после родов  строгий режим питания. Приехали домой схватки усилились. Сделала клизму Нормакол. Не особо сработало. Хотела залезть в джакузи , но побоялась родить дома или инфицироваться. Воды не отходили. Схватки шли  с интервалом то 10 то 7 то 15 мин.  Я понимала что скоро придется сдаваться в роддом. Очень было грустно ехать к дежурной бригаде. Моя врач из консультации говорила, что нужно ехать  сразу т.к. я в группе риска со швом.  Очень не хотелось КС , а что еще могла предложить дежурная бригада? Кто возмет такую ответственность без договоренности? Я попробовала  еще на сайтах поискать врачей из 7 роддома кто бы смог взяться за такую аферу. Естественно, меня все послали подальше. Мотивировав тем, что нужно было договариваться пораньше. Я объяснила ситуацию, что я не шаровичка, договаривалась с доктором за 800 у.е. Готова платить больше, только примите роды. Никто не соглашался. Время шло. Схватки усиливались.  Я уже не хотела ни с кем общаться. В 20-00 приняла решение ехать в роддом. Все таки партнерские роды и палаты были оплачены. По дороге по традиции заехали в Киево-Печерскую лавру (очень  святое место). Лавра была закрыта , но воды из святого источника  мы набрали.  По дороге в рд. звонит подруга, дает номер доктора у которого она рожала . Он позвонил дежурной бригаде и сказал что я хочу ЕР и обязательно заплачу. Встретили меня приветливо оформили документы, померяли давление, сделали КТГ, все ок. Никаких клизм   и бритья даже никто не предложил. Подняли в родильное отделение. Врач посмотрела на кресле. Очень понравилась моя сглаженная шейка. (Спасибо листьям малины и этому сайту).Сказала рожай, если плод не крупный, сама. Вызвали узиста из дому. Плод конечно-же мелкий. Зато мама 90 кг живого веса. Отвели в родзал. Все родзалы отдельные платно рожаешь или бесплатно все равно. В родзале кожаный диван для папы, мяч, стул для вертикальных родов, обычное кресло для родов,кровать и шикарный санузел (душ туалет в некоторых джакузи). Запустили мужа.  И стали мы с ним веселиться до раскрытия 5 см. Я знала что если раньше сделать эпидуралку можно тормознуть процесс, позже могут уже не сделать. В решении с эпидуралкой врачи меня поддержали. Я подписала бумагу что доверяю врачам , но категорически не хочу окситоцин, эпизиотомию, прокол пузыря. А эпидуралку очень даже хочу. Но эпид. желаемого результата не дала. Все равно ощущений хватило. Но правда периодически попускало. В принципе нормально. В 4-15 родила девочку.Спасибо, мужу и врачам. Никогда бы не подумала, что муж нужен на родах. Оказалось еще как нужен. Зарина назвали. (Рожденная на заре). 3090 кг и 49см (при том что я поправилась на 30 кг).
Мораль сей басни такова- нет ничего страшного в КС, если оно по показаниям и оправдывает себя. ЕР меня особо не впечатли. (Закидайте меня помидорами). Не было не эйфории ни оргазмов. Родила,  так родила. Мужа выгнала, когда голова полезла. Он уже и уходить не собирался, хотя хотел быть только не схватках. Старшего сына после КС сразу схватила на руки,  сразу был материнский инстинкт. К дочке после ЕР  привыкала. Врачи молодцы. Своего мнения не навязывали. Не хочешь , как хочешь. Пузырь прокололи на раскрытии 8 см (я особо не сопротивлялась, с эпидуралкой это не ощутимо). И вообще врачи меня не беспокоили. Заходили по требованию. В родзале мы были с мужем. Очень муж поддержал. Эпидуралку вкололи сразу , никаких дебильных рассказов про разрыв шва мне никто не рассказывал. Рожала как обычная роженица, ничего особенного. Правда пару раз «рубцом» обозвали. Эпизиотомию никто не делал. В общем никто ничем не запугивал. Приехала  со схватками  на дежурную бригаду и родила себе спокойно. Про деньги вообще разговора не было. Врач сказала после. Потом я ее еле нашла , еле сунула конверт. Итого все обошлось 1000 у.е. 800 у.е. врачу, 100- эпидуралка, 100-за палату одноместную с санузлом и двумя кроватями (может кто-то из родственников переночевать), сюда же входила и плата за партнерские роды.
Теперь другая сторона вопроса. Забеременела я первым при весе 72 кг набрала 18 кг. Приехала с роддома 86 кг. Когда моему сыну исполнилось 2 месяца, я весила 62 кг, когда ему было 4 месяца я уже весила 55 кг (даже в школе столько мало не весила). Кормила его грудью до 11 месяцев. Молока после КС было немеряно. Ребенок все время спал и ел. Был очень спокойный. Никакой живот и колики его не мучили. Я все успевала по дому. Даже ходила по салонам красоты и по дискотекам. Теперь ЕР.  Забеременела при весе59 кг. Набрала , наверное , 30 кг. Точно не знаю. Пришла с роддома 84 кг. Сейчас дочке 2 месяца вес 67 кг. Сравните. Кормлю грудью. Молока впритык. Иногда случаются кризисы молока (делаю запасы, храню в морозилке).  Худеть очень тяжело не так как  после КС. Борюсь за каждые 100 гр. Дочка все время плачет, животик мучает . Ходили по всем педиатрам никакие лекарства не помогают. Спит только на руках. Ничего не успеваю. Хотя, говорят после КС дети беспокойные и мучаются животом. У нас все наоборот.  
 Вообще-то я не за КС или  за ЕР.  Я за здравый смысл. Просто за 9 месяцев беременности начиталась кучу рассказов, женщин которые хотят ЕР любой ценой, даже дома.  Я считаю это все неоправданным риском. Мода идет с запада и Америки, да там пропагандируют роды дома, но с акушеркой с медицинским образованием , опытом и хорошей статистикой. Мало того, под окном дежурит медицинская машина оборудованная по последнему слову техники. В этой машине можно сразу произвести ЭКС. А что у нас? А у нас вот что- недавно в городке под Киевом, (никого не пугаю, впечатлительным просьба дальше не читать)рожала умная женщина.  Которая начиталась положительных рассказов про роды дома. Результат - ребенок погиб, ее еле откачали. Муж зашел в комнату на полу лежал мертвый ребенок и жена без сознания. Акушерки и след простыл. Она вколола роженице 4 непонятных укола. Деньги акушерка взяла наперед ,1000 у.е. и спокойно свалила. А ребенка можно было спасти легко и просто. Если бы это было в рд, все закончилось бы благополучно, просто нужно было откачать слизь из дыхательных путей. И это не сплетни. Этот случай показали по новостям   на самых известных украинских каналах.
  Многие думают, что раньше как-то рожали дома. Да, но был естественный отбор. Моя бабушка родила 10, выжило 8. Так что при правильном подходе врачи-не зло.  Я согласна что по статистике 70%  женщин могут спокойно справиться без посторонней помощи (все естественно, заложено природой), но существует еще 30 %...  В первых родах у моего мальчика было всего 2 минуты, и врачи использовали этот шанс, мы добежали до операционной с предродового. Никто не собирался делать мне КС, но это был единственный шанс родить в такой ситуации. Ни один аппарат УЗИ не увидел узла на пуповине, который завязался в первом триместре беременности. А у некоторых бывает отслойка плаценты и что делать в домашних условия? Многие женщины считают себя неполноценными после КС, от депрессии у них крышу сносит, и целью становиться не рождение здорового ребенка, а пройти процесс ЕС. Многие хотят рожать 4 детей и больше и поэтому отказываются от КС и рискуют рожать дома. Не главное количество детей, а главное качество. Задача воспитать цвет нации, а не «какнибуть  вырасту»т. И нужно очень много внимания  и душевных сил, не говоря уже о материальном.
Никого не хотела обидеть (знаю, что многие рожают дома). Просто поделилась своим мнением. Положа руку на сердце, скажу честно, что не смотря на свою трусость и непереносимость боли, я рада что родила как предусмотрено природой (не считая эпидуралки). Просто не было показаний к КС.
Я за разумный подход и безопасность. Спасибо всем кто прочитал мои мемуары. Хотела написать что-то веселенькое, не совсем получилось, углубилась в серьезное русло.  Спасибо Богу, мужу и врачам за то, что я мама двух замечательных деток. Я счастлива. Спасибо большое Алле, которая всегда помогала информацией и советом.
Желаю всем легких родов и здоровых малышей. Пусть хранит вас Господь и помогает в родах.

[Аня-nikvan]

 :)поздравляю с рождением малышки!
у каждого своё мнение и свой взгляд на свою жизнь, каждый принимает ту инфу, которая ему кажется правильной.главное, что все живы и здоровы.
мой сын, рождённый дома не являлся спокойным ребёнком. каждый человек со своим характером и каждая мама чувствует что и как ей надо сделать, где родить и как. а потом можно и самоедством заниматься или оправдать себя некоторыми факторами, будь это эпидуралка или кс.

[ElenaK]

Хороший рассказ, спасибо!
Реалистично и без надрывов: родила и родила, как все бабы Хорошо бы всем так рожать: спокойно, вот только судьбинушка у всех разная....

[Gala]

Поздравляю с рождением дочурки!!!Всего вам хорошего!!!

[Ксюшечка]

Поздравляю с рождением дочки!!!
А насчет восстановления, мне кажется не в ер или кс дело, а в том, что после кс вы моложе были и легче восстановились. В 20 лет вообще худеется легче, чем в 30)))

[NUSA]

У меня также было, сын ЕР - беспокойный, молока мало и т.д и т.п., дочка ЭКС - спокойная девочка, с молоком проблем нет, но это я связываю все с опытом, а не как с родоразрешением... а худеть легче в молодом возрасте, с сыном быстро похудела, а вот с дочей сложнее, прежний вес так и не восстановила...

[mosya]

Поздравляю с рождением дочи!!!

[Cherry]

Поздравляю с принцессой!Да,у всех свое отношение к информации,родам и тд.У каждого свое мнение и каждый имеет на это право.Я была немного одержима ЕР.Но просто я была уверенна,что мне испортили процесс,заложенный природой в женщине.Ситуации разные бывают.Никто не спорит,что многим кс-реальная помощь при неправильном ходе родов или с возникшими ситуациями,которые требут экстренного решения.Но часто и бывает так,что многим просто не дают шанса из-за того,что врачам хочется домой или надо ехать на дачу.Я говорю это из слов врача,который мне делал кс,она же меня потом и рожала.Поэтому слава Богу,что все живы,пусть хранит нас всех Господь!А если бы в@роддомах сделали хотя бы немного мягче ведение родов и давали женщине побольше времени на "разгон",то,думаю,и рожать дома бы мысли возникали реже.

[Miles]

Поздравляю с рождением доченьки!
сразу скажу, что узлов на пуповине на узи не видно. до этого техника еще не дошла. в очень редких случаях 1-2 %, как у вас, бывают истинные узлы на пуповине. но особенно опасна ситуация, когда еще и пуповина короткая. единственный способ в такой ситуации определить страдания плода  - слушать его сердечко. изменения в чсс происходят по мере опускания ребенка. чем глубже он входит в таз, тем больше затягивается узел, тем более выраженным становятся изменения. поэтому говорить, что было в запасе только 2 минуты - это лукавство. врач вероятно редко слушала до этого, а когда засекла, времени осталось немного. я сомневаюсь, что за 2 минуты они успели ребеночка достать. пока вы бежали, пока подействовал наркоз, пока разрезали, пока достали - минимум 15.

Забеременела я первым при весе 72 кг набрала 18 кг. Приехала с роддома 86 кг. Когда моему сыну исполнилось 2 месяца, я весила 62 кг, когда ему было 4 месяца я уже весила 55 кг (даже в школе столько мало не весила). Кормила его грудью до 11 месяцев. Молока после КС было немеряно. Ребенок все время спал и ел. Был очень спокойный. Никакой живот и колики его не мучили. Я все успевала по дому. Даже ходила по салонам красоты и по дискотекам. Теперь ЕР.  Забеременела при весе59 кг. Набрала , наверное , 30 кг. Точно не знаю. Пришла с роддома 84 кг. Сейчас дочке 2 месяца вес 67 кг. Сравните. Кормлю грудью. Молока впритык. Иногда случаются кризисы молока (делаю запасы, храню в морозилке).  Худеть очень тяжело не так как  после КС. Борюсь за каждые 100 гр. Дочка все время плачет, животик мучает . Ходили по всем педиатрам никакие лекарства не помогают. Спит только на руках. Ничего не успеваю. Хотя, говорят после КС дети беспокойные и мучаются животом. У нас все наоборот. 

вы набрали больше, стали на 7 лет старше, вторая беременность . сравнивать можно было бы, если бы семь лет назад вы родили и вам сделали бы кс, но понятно, что это не реализуемо ;D

Кормлю грудью. Молока впритык. Иногда случаются кризисы молока (делаю запасы, храню в морозилке).  Борюсь за каждые 100 гр. Дочка все время плачет, животик мучает . Ходили по всем педиатрам никакие лекарства не помогают. Спит только на руках. Ничего не успеваю. Хотя, говорят после КС дети беспокойные и мучаются животом. У нас все наоборот. 

про молока впритык - это большая отдельная дискуссия.
про животик и кс - как по мне это не более чем миф. тут зависит от зрелости ЖКТ, выработки ферментов. кто-то быстрее приспосабливается к внеутробной жизни и новому питанию, кто-то медленнее. у мои троих (кс, ер в рд, ер дома) животики не болели. 

Просто за 9 месяцев беременности начиталась кучу рассказов, женщин которые хотят ЕР любой ценой, даже дома.  Я считаю это все неоправданным риском. Мода идет с запада и Америки, да там пропагандируют роды дома, но с акушеркой с медицинским образованием , опытом и хорошей статистикой. Мало того, под окном дежурит медицинская машина оборудованная по последнему слову техники. В этой машине можно сразу произвести ЭКС.

1. в США далеко не все домашние (или как они себя сами называют "независимые") акушерки получают государственное медицинское образование. есть частные школы, есть возможность учиться у более опытных акушерок. затем стажируются в домах рождения или вместе со своей акушеркой-учителем. если очень интересно подродности можно почитать тут http://narm.org/
другое дело, что все они сдают сертификационный экзамен и раз  в три года сдают его еще раз для подтверждения квалификации. то есть все они примерно на одном уровне. у нас действительно уровень подготовки у акушерок очень разный. но ведь ты не кота в мешке покупаешь, у каждой акушерки можно спросить о знаниях, об опыте, почитать отзывы в сети. этап выбора самый ответственный
в голландии домашние акушерки учатся в специальных образовательных учреждениях. типа училищ и получают там не только стандартные знания для роддомовской акушерки, но и те, которые им потребуются в домашних родах. а специфика есть.
2. еще один момент. претендентов на др отсеивают через мелкое сито. только здоровых женщин берут на домашние роды.
3. про бригаду скорой под домом - это чистой воды вымысел. я даже знаю автора этого бреда))) вы себе представьте уровень затрат. ни в одной стране мира не дежурят скорые под домами рожающей женщины. просто рождает она с опытной акушеркой, которая в состоянии распознать проблему и отправить женщину в рд

Многие хотят рожать 4 детей и больше и поэтому отказываются от КС и рискуют рожать дома. Не главное количество детей, а главное качество. Задача воспитать цвет нации, а не «какнибуть  вырасту»т. И нужно очень много внимания  и душевных сил, не говоря уже о материальном.

каждая женщина вбирает для себя, где и с кем ей лучше рожать и хочет самого лучшего для своего ребенка 

комментировать про женщину с мертвым ребенком по ТВ я не буду. нас там не было.

[chappy78]

Спасибо большое девочки за поздравления.Спасибо за то что остались не равнодушны и высказали свое мнение. Алла, спасибо большое за коментарии. Но согласись что рождение моего первого ребенка в домашних условиях законгилось бы трагично. Кстати, совсем забыла, после ЕР  у меня не рождалась плацента. Даже не смотря на укол окситоцина в ногу. Я на него добровольно подписала согласие. Отделии плаценту под наркозом хирургическим путем. Стоял вопрос о удаленнии матки. И что бы сделала духовная акушерка( без медицинского образования) дома? В лучшем случае отвезла бы в роддом или тупо бы свалила. Все равно эти акушерки никакой ответственности ни за кого не несут. Я не знаю как у вас в Москве, а у нас в Киеве, по статистике из 50  домашних родов 38 заканчиваются в роддомах, и не всегда благополучно.  Я тоже против необдуманных врачебных действий, стимуляции и т.п. Но приглашать на свои роды духовную акушерку ..... Попахивает средневековьем и странностью . Как сказал один верующий акушер " не искушайте Бога. Рожайте в роддомах."  Мне очень нравятся роды у Мишеля Одена в Питивьере. Поистине здоровый подход. Но бывают случаи когда и Оден кесарит. И нужно помнить что Оден великий врач с огромным врачебным опитом. А чем может помочь акушерка без мед образования? Акушерка которая принимала роды у моей знакомой сама случайно родила после кесарева и решила что она может принимать роды у других. Я тоже родила сама. Так что я теперь имею право принимать роды у других? Почему у некоторых паника от КС? Что люди готовы рисковать жизнью своей и ребенка и рожать дома.  У каждого свой выбор, только жалко , когда не разумный. А что плохого рожать в роддоме? Я спрщивала у своей знакомой чем ей помогала акушерка. Особо ничем. Просто наблюдала. Организм сам справился. Так можно самой рожать. Зачем та акушерка, которая просто наблюдала за 1500 евро?

[chappy78]

Алла , я помню из твоего рассказа что ты уже родила когда явилась  акушерка. Твой организм сам справился.Ты просто родила сама, взяла на себя ответственность. Молодец. Смелая. И хорошо что все закончилось прекрасно. Но тебе тоже духовная акушерка особо была не нужна.

[Польза]

Я вам скажу, почему у некоторых паника от КС. Я чуть было не умерла после КС. Несколько лет лечила последствия КС. Я чуть было не стала бесплодной. Отвлеченно - я не против КС. Когда это операция спасения. Когда для этого есть основания. Правильно вы говорите, и Оден кесарит. Но представить, что меня снова разрежут и я снова все это переживу, и у меня могут быть снова осложнения - я просто не смогла переступить через себя. Если бы у меня были тяжелые, неудачные роды - возможно, я думала бы наоборот, и все бы отдала за КС.
Плохого в родах в РД ничего нет. Большинство из нас рожали в РД. Я осталась ОЧЕНЬ довольна своими вторыми родами. Все было классно, если бы была возможность повторить все заново - ничего бы не меняла.

[Miles]

Алла , я помню из твоего рассказа что ты уже родила когда явилась  акушерка. Твой организм сам справился.Ты просто родила сама, взяла на себя ответственность. Молодец. Смелая. И хорошо что все закончилось прекрасно. Но тебе тоже духовная акушерка особо была не нужна.

у меня была не духовная акушерка ;D у меня была акушерка с 20летним опытом домашних родов и медобразованием. она опоздала, потому что на мои роды не мог успеть никто. а вовсе не потому, что она где-то там неизвестно где пропадала. она приехала на плаценту и принимала плаценту. и если бы у меня началось кровотечение (а я об этом спрашивала до родов), я четко представляла, что она будет делать. точно также я знала, чтобы она делала, если бы плацента не отделялась - мы бы поехали в рд.
Кстати, Оден говорит, что он после родов не трогает женщину час. и только потом занимается ее плацентой. в роддоме никто ждать не будет. поэтому неизвествно нужно ли было ручное отделение в действительности или просто сделали, потому что протоколы велят.
 

[Miles]

Плохого в родах в РД ничего нет. Большинство из нас рожали в РД. Я осталась ОЧЕНЬ довольна своими вторыми родами. Все было классно, если бы была возможность повторить все заново - ничего бы не меняла.

Я тоже своими вторыми родами довольна и благодарна от всей души Татьяне Юрьевне Бабич. но далеко не все такие врачи, как она. вот если бы в каждом рд был свой Оден, то и вопрос бы где рожать не стоял

[Аня-nikvan]

Но приглашать на свои роды духовную акушерку ..... Попахивает средневековьем и странностью . Как сказал один верующий акушер " не искушайте Бога. Рожайте в роддомах."

это не попахивает средневековьем.это выбор каждой женщины, где и как ей рожать. я изучала этот вопрос под разным ракурсом, прежде, чем пошла на домашние роды и самое главное, что должна решить для себя женщина перед домашними родами это кто будет нести ответственность, если что то случится, в роддоме рожают те, кто не готов к ответственности.риски одинаковы, а разница огромная. а ехать в рд к врачу, который возомнил себя Богом и забыл истину, что Бог не он и все мы под ним ходим и никто не знает, что и как будет  я не готова.
моя акушерка опытнейший человек и абы кому я бы не доверила свою судьбу.
огромная просьба, уважительно относиться к способу родовспоможения, потому что для кого-то на этом сайте это был единственный способ примириться с тем, что с ними случилось ранее и наши примеры, статистика доказывает, что чем меньше вмешательств в процесс родов-тем лучше обоим. а альтернативы домашним родам ни в нашей стране, ни в странах СНГ нет, чтобы не вмешались ни разу, как это происходит в ДР. потому что даже эпидуралка может принести много вреда. тема бесконечная.

[chappy78]

Я не хотела никого обидеть. Но девочки, как вы берете на себя такую ответственность? Вам не страшно? Я  всю беременность смотрела видео роды, в том числе и дома. Одно видео прость меня испугало. Ребенок не дышал и его долго поливали водой и реанимировали. Он задышал в конце-концов. Но я бы не выдержала, если бы это был мой ребенок. Что толкает вас на роды дома? Почему  в роддоме плохо? Сейчас в роддомах все условия для комфортных родов. Платишь денежку и балдеешь. Обьясните мне. Сейчас врачи без вашего желания ничего не делают. Акушерство это древняя наука. И даже в давние времена были специально обученые люди. А вобщето, моя бабушка была фельдшар акушер в селе и кучу родов приняла именно дома. Но к сожалению ее уже нет и я не смогу у нее спросить все что меня интересует. Просто мне интересно если угроза жизни ребенку и роженице что в таких случаях делают акушерки? Честно, девочки, ну не внушают мне доверия духовные акушерки. Ну не верю я им.

[Польза]

Но девочки, как вы берете на себя такую ответственность? Вам не страшно?

Вот именно. Кому-то проще переложить ответственность на другого человека, а потом, если что, его же и обвинять. Другим проще взять ответственность за все на себя. Мне проще было переложить ответственность на врача. И за себя, и за ребенка. Не знаю, хорошо это или плохо. Но мне было комфортнее рожать в рд, под наблюдением (к счастью, меня наблюдали очень ненавязчиво, и не вмешивались).

Я  всю беременность смотрела видео роды, в том числе и дома. Одно видео прость меня испугало. Ребенок не дышал и его долго поливали водой и реанимировали. Он задышал в конце-концов. Но я бы не выдержала, если бы это был мой ребенок.

В РД такое тоже бывает. Вы бы выдержали?

Что толкает вас на роды дома? Почему  в роддоме плохо? Сейчас в роддомах все условия для комфортных родов. Платишь денежку и балдеешь. Обьясните мне.

Комфорт - это еще не все.

Сейчас врачи без вашего желания ничего не делают.

Ошибочное мнение. В большинстве случаев как раз вашего мнения не спрашивают. А многие женщины даже не знают, что за лекарства используются, и что капается в конкретной капельнице.

Акушерство это древняя наука. И даже в давние времена были специально обученые люди.

И при этом никогда акушерство не относилось к медицине. Врачи не занимались акушерством, и не изучали его. А потом мужчинам (а врачами примерно до начала 20 века были только мужчины) стало интересно, что там такое у женщины происходит. В "научном" акушерстве абсолютно все придумано мужчинами - и стимуляция, и все хирургические операции, и все 85 модификаций акушерских щипцов, и многое другое. До этого акушерством занимались те самые акушерки. Роддома - тоже сравнительно недавнее изобретение. В России они появились примерно в 18 веке, и были созданы 1) для самых бедных слоев населения, кто не мог позвать акушерку 2) для тайных родов незамужних, проституток, и прочих желающих. Нормальной женщине в страшном сне не приснилось бы рожать в РД. Вплоть до середины 20 века большинство рожало дома. Была политика даже платить женщинам за роды в роддоме. При советской власти было построено много мелких роддомов в сельских местностях - колхозные роддома и иже с ними, там работали, кстати, только акушерки, врачей не было. Смертность в РД поначалу была ужасающей, гораздо превышала таковую в домашних родах. Вы почитайте побольше по истории акушерства, отличные статьи были в журнале "Домашний ребенок", много неожиданного и интересного для себя найдете.

А вобщето, моя бабушка была фельдшар акушер в селе и кучу родов приняла именно дома. Но к сожалению ее уже нет и я не смогу у нее спросить все что меня интересует.

Жалко. Вот бы и узнали из первых рук...

Просто мне интересно если угроза жизни ребенку и роженице что в таких случаях делают акушерки?

Это можно узнать у самой акушерки. Хорошие акушерки научены предвидеть сложные ситуации и осложнения, профилактировать, если могут, и во время отправлять в РД. А так же оказывать первую необходимую помощь женщине и ребенку.

Честно, девочки, ну не внушают мне доверия духовные акушерки. Ну не верю я им.

Мне тоже лично не очень внушают. А т.н. "инструкторы по родам"  ;D вообще вызывают улыбку ;D Я - за сертифицированное домашнее акушерство. Но нашей стране до этого пока далеко...

[Аня-nikvan]

Но девочки, как вы берете на себя такую ответственность? Вам не страшно?

у меня в голове было два столбика, за и против др.страшно, мне страшнее было бы, если бы я была одна в рд, без человека, которому доверяю, зная заранее, что я не узнаю правды, если что и доказать ничего не смогу. каждая может выжить после потери малыша и сделать для себя выводы, но жить с этим безумно тяжело...  и мне страшно и было, и сейчас страшно, дико страшно за своих детей, но надо жить и стараться меньше навредить своему малышу и себе, ради него. и заплатить денежку за риск остаться навечно с дикой головной болью от эпидурала, как-то не улыбает... акушерки, как правильно Полина подметила-профи. они умеют видеть руками, ушами, глазами и чувствовать, и знают они поболее, я уверена не только с медицинской точки зрения, но и с психологической стороны. эти люди не пропустят, как часто это бывает сейчас от чёрствости и пофигизма деталь, которая может сигнализировать об ухудшении состояния обоих.да, акушерки ничего не делают специально, не смотрят на кресле постоянно, а если и смотрят- то это сравнимо с нежными руками мужчины во время секса, очень осторожно и не больно. ждут естественного процесса и помогают морально, если это необходимо,  а ты себя чувствуешь спокойно и защищёно, а если что послушаешься этого человека и поедешь в рд. и нет ничего лучше гармонии во время родов и рождения ребёнка. к сожалению в рд мне бы такую возможность длительного "безводного" периода и долгого разгона не дали бы.

[chappy78]

Девочки, спасибо за ответы. Много нового для себя узнала. И сделала поняла что мы все делаем выводы из своего опыта. Вот некоторые считают, что эпидурал вредно. Тогда почему в мире 80% женщин рожают с эпидуралкой, в развитых странах. Я попробовала, нормально, никаких болей и последствий. Понравилось, только постоянно приходилось добавлять. Плохо на мой огромный вес брало ;D Я предпочитаю эпидуралку, потому что мне стыдно было вести себя неадекватно при муже и врачах. Терпеть и сдерживать себя не могу. Я взрослая женщина и цирка не хотела устраивать. Молодцы кто может молча и достойно пройти испытание родами. И у каждого свой болевой порог. Но все равно, даже те кто говорил " о роды-это так классно и не больно и приятно", при более детальном разговоре соглашались что это доволно болезненный процесс.
По поводу домашних родов-да, я не готова взять такую ответственность на себя. Так что девочки, восхищаюсь вашим мужеством и самообладанием. Все равно, кто решает рожать дома должен очень хорошо подумать. Я верю врачам, прекрасному оборудованию, и знаю в роддомах чаще спасают. Все таки как не крути,а статистика показывает что роды дома не так уж и безопасны. Просто кто родил дома и все закончилось хорошо не понимают что могло произойти не поправимое. А те кто неудачно родил дома больше никогда не будут повторять горького опыта.
Просто я по себе знаю. Я когда-то будучи беременой поехала в Крым.  В результате беременность сорвалась. Вывод никогда больше в беременность не поеду на море. Мои подруги беременные летали в Америку, отдыхали на Мальдивах и у них все прекрасно. Если рискнули и получилось, почему не попробовать еще?

[Cherry]

Я вам скажу, почему у некоторых паника от КС. Я чуть было не умерла после КС. Несколько лет лечила последствия КС. Я чуть было не стала бесплодной. Отвлеченно - я не против КС. Когда это операция спасения. Когда для этого есть основания. Правильно вы говорите, и Оден кесарит. Но представить, что меня снова разрежут и я снова все это переживу, и у меня могут быть снова осложнения - я просто не смогла переступить через себя. Если бы у меня были тяжелые, неудачные роды - возможно, я думала бы наоборот, и все бы отдала за КС.
Плохого в родах в РД ничего нет. Большинство из нас рожали в РД. Я осталась ОЧЕНЬ довольна своими вторыми родами. Все было классно, если бы была возможность повторить все заново - ничего бы не меняла.

+1000  Согласна с тобой,в своих родах я бы поменяла немного:набралась терпения всё-таки,чтоб доходить до 42-недолго оставалось в принципе,но меня не хватило.А подождала бы,то и само бы все началось и минимизоровала бы химию в себя(окситоцин,эпидураль).Третий раз точно буду пытаться добиться максимальных ЕР,если БОГ даст.

Алла , я помню из твоего рассказа что ты уже родила когда явилась  акушерка. Твой организм сам справился.Ты просто родила сама, взяла на себя ответственность. Молодец. Смелая. И хорошо что все закончилось прекрасно. Но тебе тоже духовная акушерка особо была не нужна.

у меня была не духовная акушерка ;D у меня была акушерка с 20летним опытом домашних родов и медобразованием. она опоздала, потому что на мои роды не мог успеть никто. ...
 

Даааа,на твои роды мог успеть только муж из соседней комнаты:)

[Польза]

Эпидуралка - это плохо, потому что:
1) ослабляет родовую деятельность, часто возникает потребность в стимуляции окситоцином, а это - фактор риска развития гипоксии плода и ряда других осложнений.
2) ослабляет потуги, в ряде случаев женщина плохо их чувствует, не может потужиться в полную силу, в результате чаще используют выдавливание ребенка, вакуум-экстракцию, щипцы. Потужной период может затянуться, из-за чего опять-таки может развиться гипоксия.
3) женщина вынуждена лежать в статичной позе, что может привести к нарушению маточно-плацентарного кровотока, и развитию гипоксии!
4) в результате всего вышеперечисленного увеличивается риск КС
5) если последняя доза была введена менее чем за час до рождения ребенка - дети часто рождаются загруженными и вялыми.
6) осложнения у матери (головные боли, боли в спине, аллергическая реакция на препарат и др.).

Ну и напоследок, 95% всех родов на планете приходится на страны третьего мира, где эпидуралка не используется из-за низкого уровня медицины. Так что вы преувеличиваете, о 80% женщин.

Пы.Сы. Я сама просила эпидуралку под конец родов, сил терпеть уже не было, орала я безобразно. Но мне отказали  ;D

[Cherry]

А мне вообще было второй раз рожать,тем более самой пытаться.После КС,когда не погубили две души(я и мой сынок),я думала,что ВСЁ,на хрен надо,ещё раз такой ошибки я не переживу.Но просто у меня хатило сил моральных,физических,психологических,чтобы хоть немного посопротивляться врачам.Это было тяжело,ибо меня ставили перед фактом и мне приходилось торговаться.Тупо торговаться,я чувствовала себя теткой на рынке,которая хочет обдурить покупателя и заработать тебе куш в карман.Но не все обладают такой силой,беременность забирает много сил и тд.И к ее концу мы оч устаем и сил на борьбу не остается,остается только надежда.Но на надежду нельзя послностью надеяться.
А я хотела бы родить дома.Я правда не знаю как бы я родила бы без эпидурали,но думаю,если бы не было окситоцина и прокола,то было бы все мягче и терпимее.
Моя акушерка мучилась со мной 2е суток.И когда у меня опять остановились схватки,она мне прямо сказала,что рисковать не стоит,лучше ехать в роддом,где более тщательное наблюдение за малышей будет.Что рисковать не надо,помочь мне она уже ничем не сможет.
И ещё.Акушерки с опытом,которых мы выбираем,не всегда себе враги!Они так же всего боятся и не пойдут на риск,ради каких-то там денег,которые за роды платят им.
Я знаю точно,что если бы хотя бы одна мысль сомнения появилась у моей акушерки,она не замедлительно бы послала меня.......в роддом.Поэтому,наверное, есть разница между духовной акушеркой и акушеркой домашней у которой большой опыт ведения родов,так же имеется мед.образование,а у некоторых даже опыт родов в роддоме.

[chappy78]

Девушки, читаю ваши истории и иногда ужасаюсь от врачей. Но как они вам могут навязывать ведение родов. Что за глупые стимуляции. Зачем? Зачем делать програмированные роды? Я не понимаю. Зачем эпизиотомия, ручное обследование? Запугивание? Они что просто боятся принимать роды у нас кесаренных? Лично я с таким подходом не сталкивалась. Меня роддомовский врач, с которым я договаривалась, даже на кресле не смотрел. Сказал прийти в ПДР. Гинеколога свою из женской консультации, когда я уже перехаживала просила посмотреть, но она отказалась. Сказала пусть в роддоме смотрят. Вот я вечером и поехала в роддом.И родила. Но никто ничего не навязывал. Даже кесарево не предложили. Все согласовывали со мной. Пузырь не вскрывали сначала, но потом пришлось, но были показания, я согласилась. Если бы наверное, врачи по-скотски ко мне относились, может и я бы пересмотрела свое отношение к родам. Но оба раза я осталась довольна. Врачи просто выполнили свою работу на отлично!
А насчет эпидуралки, как вы можете писать о последствиях, если вам ее не делали? Это сухая теория. Вы же на себе не пробовали. Я попробовала и без последствий. Мои подруги рожали первых без эпидур. а вторых с эпидур. И очень довольны. Эпидуралка дает быстрое открытие и очень помогает при дубовой шейке. Так было у моей подруги. После эпидуралки открылась сразу, а так сидела сутки ни с чем. Просто, это должен делать профессионал. Хотябы с эпидуралкой роженицы адекватные, лежат журналы читают, анекдоты травят, получают от процесса удовольствие, а кто на живо рожает брррр.... Но бывают молодцы, но очень редко. Я просто знаю свою нервную систему и возможности организма. И вобще роды это день рождения ребенка, светлый праздник, и я не хотела его вспоминать как кошмар и ад через который пришлось пройти, дикие боли и душераздирающие вопли.

[Аня-nikvan]

я могу так говорить,потому что знаю о последствиях,об исследованиях и статистике. у всего две стороны, просто вы не сталкивались с другой. все живородящие планеты испытывают родовые муки, только человеку дан разум, чтобы подготовиться и максимально облегчить неприятные ощущения во время родов с минимальным риском для ребёнка и это не эпидурал. вместе с ребёнком, испытывающим очень сложный период своей жизни рождается  и мама. так заложено природой и это норма.только каждый человек выбирает свой путь и риски для себя и своего ребёнка, а кошка или собака рожает в расслабленном состоянии и даже не пикает... и слава Богу наш организм устроен так, что мы не помним боль и всё плохое вытесняется иначе мы бы просто не родились)

[Albina]

Девушки, читаю ваши истории и иногда ужасаюсь от врачей. Но как они вам могут навязывать ведение родов. Что за глупые стимуляции. Зачем? Зачем делать програмированные роды? Я не понимаю. Зачем эпизиотомия, ручное обследование? Запугивание? Они что просто боятся принимать роды у нас кесаренных? Лично я с таким подходом не сталкивалась.

Вам повезло что не сталкивались. В 36 недель меня из ЖК отправили в РД  для записи на ПКС (к тому времени я еще не общалась с врачом с которым родила ). Врач который посмотрел на бумаги и на  то что я хочу рожать сама, сказала что может только записать на операцию. И начала объяснять что:
первый ребенок крупный , а второй будет еще больше..
у меня не была готова шейка к 1 родам, во второй раз все будет также ;
до беременности я должна была сделать 4 каких-то анализа на состоятельность рубца;
в больнице нет аппаратуры, чтобы следить за нашим состоянием;
ЕР - большой риск - в случае если шов разойдется- могу погибнуть и я и ребенок, тогда старший останется сиротой…   и т.д.
Я пыталась отмахнуться от ее угроз, но, до слез, она меня довела.. И почти во всем она ошиблась!!

А насчет эпидуралки, как вы можете писать о последствиях, если вам ее не делали? Это сухая теория. Вы же на себе не пробовали.

Мне эпидуралку делали во время КС, после операции ужасное состояние – колотило всю… не хочется даже вспоминать…  Как ребенок перенес свою дозу – даже боюсь предполагать. 
Скажу честно,  мне понравилось рожать,  боль же не бесконечная.
А во время родов делают дозу эпидур. анестезии меньше чем при КС? Или я ошибаюсь?