Автор Тема: Роды после кесарева 36  (Прочитано 97996 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Gala

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 804
  • Дети - это СЧАСТЬЕ для семьи!!!
Роды после кесарева 36
« : 10 Ноябрь 2012, 11:20:10 »
Я вот неделю назад встала на учет в Жк прервала срок на неделю,но она ставит как и есть. Т.к. в 2010 году была завершая назначила мне утрожестан свечи папавериновые йодоморин, фолиевую до 16 недель ,и магне в6 .хотя по узи в 11-12.недель у меня все прекрпно.назначили кучу анализов и пройти врачей.в моче сказала что есть следы белка и что всю беременность мне пить канефрон. Сейчас ни чего не пью, фильму пила до 10 недель от нее меня тошнило сильно,как прекратила так и тошнить перестало.еще в Жк были не довольны что пришла в 12 недель очень поздно по их словам,из- за этого я не успела сделать скрининг( сдать кровт,но я и не собиралась) написала отказ врачиха подсчитала мол тебе обязательно надо т.к.была завершая...в след раз 21.11.12 назначили только сдать мочу общую и по нечепоренко.прошу прошение за ошибки пишу с телефона.
девчонки нужен ваш совет...врач назначила кучу всего ,я решила ничего не пить т.к.по ее словам это все для профилактикии.но вот думаю все на счет витамины для беременных может хотя бы их,только вот в первую беременность от них вся покрылась прыщами.и мне их потом отменили и все прошло .может мне попробовать просто кальцый глюконат попить только не знаю в какой дозировка все это делать. Посоветуйте мне чего нибудь к врачу только 21 да и уверена скажет пей вреда не будет .а навредить малышу не хочу.
Друг мой, вспомни, что молчать хорошо, безопасно и красиво. Ф.М. Достоевский
 1. 10.06.2008 - ЭКС
 2. 01.05.2013 - ЭКС онрп
 3. 09.01.2015 - ЭКС

Оффлайн asenefa

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 432
  • Дети- Божий дар
Роды после кесарева 36
« Ответ #1 : 10 Ноябрь 2012, 11:35:56 »
меня от этих витаминов выворачивало,замучилась к унитазу бегать...пока не поняла что это от них, пила только во вторую беременность во втором триместре, в третью не пила совсем...не знаю, есть ли от них польза...по детям не видно:)
1.Ксения 12.12.1995, ЕР
2.Майя 18.09.2009, ЭКС
3.Матвей 8.12.2011, ЕР
4.Марк 9.03.2016, ЕР

Оффлайн Gala

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 804
  • Дети - это СЧАСТЬЕ для семьи!!!
Роды после кесарева 36
« Ответ #2 : 10 Ноябрь 2012, 13:15:38 »
Вот и я думаю есть ли от них вообще польза. В прошлую беременность пила все что врач подписывала,и зачем только...хорошо хоть не навредила сыночку.
Друг мой, вспомни, что молчать хорошо, безопасно и красиво. Ф.М. Достоевский
 1. 10.06.2008 - ЭКС
 2. 01.05.2013 - ЭКС онрп
 3. 09.01.2015 - ЭКС

Оффлайн Lynx

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 75
Роды после кесарева 36
« Ответ #3 : 10 Ноябрь 2012, 16:06:21 »
Мне одна врач говорила, что этот кальций в таблетках усваивается на 1%, и не надо малышей им лишний раз пичкать. Лучше кисломолочку потреблять побольше. Опять же кальций способствует укреплению костей, а при родах нужно, чтобы кости головки ребеночка были помягче...

А ваще исключительно мое мнение (может быть, я жертва маркетинга, и более просвещенные меня поправят), что у нас в стране глобальный йододефицит, и беременным в первую голову неплохо бы пить йод (йодомарин там или фолио - там еще + фолиевая кислота оч важная). Он отвечает за правильное развитие ребенка, особенно в 1 триместре.
Может, сейчас чушь скажу, но когда йод начала пить, мне как-то даже веселее жить стало - он же помогает щитовидке вырабатывать гормоны правильные, которые, в том числе, отвечают, де, за настроение )))

А еще на витаминах вроде как дети растут большие, поэтому их отменяют под конец Б обычно... ИЛи раз в три дня назначают.
2011 - ПКС
2012 - ЕР

Оффлайн Gala

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 804
  • Дети - это СЧАСТЬЕ для семьи!!!
Роды после кесарева 36
« Ответ #4 : 10 Ноябрь 2012, 17:10:04 »
Фольку я пила до планирования месяц точно и в начале беременности недель до 9-10 точно потом перестала т.к. Заметила что после нее совсем тошнота одолевала,и есть охото и воротит от всего.спасибо девочки за советы
Друг мой, вспомни, что молчать хорошо, безопасно и красиво. Ф.М. Достоевский
 1. 10.06.2008 - ЭКС
 2. 01.05.2013 - ЭКС онрп
 3. 09.01.2015 - ЭКС

Оффлайн Ксюшечка

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2,664
Роды после кесарева 36
« Ответ #5 : 10 Ноябрь 2012, 18:08:15 »
Я в первую Б тоже пила все, что назначали, да и сама себе назначала йодомарин, фольку и витамин Е в первом триместре, а со второго начала витрум пить. Но он у меня плохо шел, максимум 1 неделю в месяц пила его. Ну магне В6 курсами пила, кальций 1 месяц, короче много всего.
Во вторую Б пропила 1 пачку фольки (30 шт) и 1 пачку витамина Е (тоже ок. 30 шт) и больше пить не стала. Комплексные не пила вообще. После 20 недель пила магний кальций хелат по совету Аллы и с согласия Лебедевой. Еще Лебедева мне под конец Б ламиналь назначала, который с йодом, но слишком он гадкий был, пить не могла его))) Чувствовала себя лучше без витаминов.
Дочка Маруся    3600, 53 см, 30.12.2010, ЭКС (16 рд)
Дочка Настюша  3180, 50 см, 14.07.2012, ЕР (15 рд)
Дочка Пося 4010, 51 см, 26.01.2017, ЕР (рд при 24 гкб)

Оффлайн Польза

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2,342
  • берегите жизнь!
Роды после кесарева 36
« Ответ #6 : 10 Ноябрь 2012, 19:31:37 »
Ничего не пила. Из кальция лучше уж кальций-магний хелат, а глюконат не усваивается ни фига.
Софи, 2790 49см, ЭКС 2005г.
Савелий, 4130 56см, ЕР 2011г.
Андрей, 3440 54см, ПКС 2017г.



По мнению больных, врач, давший какую-то там клятву, должен: 1. Жить бедно; 2. Работать бесплатно; 3. Работать 24 часа в сутки, 7 дней в неделю, 365 дней в году; 4. На работе не кушать, не спать, не отдыхать; 5. Оказывать помощь не просто быстро, а мгновенно и на 100 % эффективно; 6. Прислушиваться к рекомендациям больного по лечению, т.к. пациент умнее врача; 7. Принимать других больных быстро, а его подольше; 8. При лечении в стационаре обязательно должен прокапать.

Оффлайн Miles

  • WhatsApp +79167415630
  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8,340
  • Москва
Роды после кесарева 36
« Ответ #7 : 10 Ноябрь 2012, 22:18:44 »
Ничего не пила. Из кальция лучше уж кальций-магний хелат, а глюконат не усваивается ни фига.
присоединяюсь. пила в прошлую беременность. даже удалось справиться с желанием лопать глюконат кальция)))
God has no other hands than yours

Кто хочет сделать - находит тысячу способов, кто не хочет - тысячу причин...

bb 1 Луша, 06.07.1998, КС
bb 2 Леша, 31.01.2006, ЕР
bb 3 Туся, 13.09.2011, домашние ЕР
bb 4 Поляничка, 17.01.2017, домашние ЕР

Оффлайн Miles

  • WhatsApp +79167415630
  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8,340
  • Москва
Роды после кесарева 36
« Ответ #8 : 10 Ноябрь 2012, 22:29:14 »
Мне одна врач говорила, что этот кальций в таблетках усваивается на 1%, и не надо малышей им лишний раз пичкать. Лучше кисломолочку потреблять побольше. Опять же кальций способствует укреплению костей, а при родах нужно, чтобы кости головки ребеночка были помягче...
а из кисломолочки он тоже практически не усваивается. да, и творог килограммами есть не будешь. еще в промышленном молоке есть гормоны (коровкам окситоцин колют, чтобы надои увеличивать), антибиотики (когла коровок лечат, их молоко в общий чан льют). насколько вообще такую молочку полезно употреблять?
про кости - полная ересь и бред. от срока гестации зависит плотность костей. если будет не хватать, этот кальций из твоих зубов и костей уйдет. но вот с дефицитом кальция связан риск преэклампсии и слабой родовой. так что есть над чем думать.
 
А ваще исключительно мое мнение (может быть, я жертва маркетинга, и более просвещенные меня поправят), что у нас в стране глобальный йододефицит, и беременным в первую голову неплохо бы пить йод (йодомарин там или фолио - там еще + фолиевая кислота оч важная). Он отвечает за правильное развитие ребенка, особенно в 1 триместре.
Может, сейчас чушь скажу, но когда йод начала пить, мне как-то даже веселее жить стало - он же помогает щитовидке вырабатывать гормоны правильные, которые, в том числе, отвечают, де, за настроение )))
фолиевую до беременности и до момента, когда первые мес. не пришли имеет смысл пить. к 5 неделям уже нервная трубка сформирована. ни на что повлиять уже нельзя. потому начинать пить фолиевую с того момента, как узнаешь, что беременна, пить поздно. бывают, конечно, фолиеводефицитные анемии, но это такие редкие случаи

А еще на витаминах вроде как дети растут большие, поэтому их отменяют под конец Б обычно... ИЛи раз в три дня назначают.
скорее, от перекоса рациона в пользу быстрых углеводов, при нарушениях углеводного обмена у матери. связь вес - витамины в исследованиях не встречала. а говорят много чего. видала связь витамины - прекэлампсия
God has no other hands than yours

Кто хочет сделать - находит тысячу способов, кто не хочет - тысячу причин...

bb 1 Луша, 06.07.1998, КС
bb 2 Леша, 31.01.2006, ЕР
bb 3 Туся, 13.09.2011, домашние ЕР
bb 4 Поляничка, 17.01.2017, домашние ЕР

Оффлайн Miles

  • WhatsApp +79167415630
  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8,340
  • Москва
Роды после кесарева 36
« Ответ #9 : 10 Ноябрь 2012, 22:31:44 »
но опять же. если рацион у мамы несбалансорованный. она не может себе позволить питаться разнообразно, лучше все-таки витаминные добавки, чем одна картошка с хлебом. за пример можно взять индийский и африканских женщин. у нас так редко женщины питаются
God has no other hands than yours

Кто хочет сделать - находит тысячу способов, кто не хочет - тысячу причин...

bb 1 Луша, 06.07.1998, КС
bb 2 Леша, 31.01.2006, ЕР
bb 3 Туся, 13.09.2011, домашние ЕР
bb 4 Поляничка, 17.01.2017, домашние ЕР

Оффлайн Sofia

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 71
  • Орёл
Роды после кесарева 36
« Ответ #10 : 10 Ноябрь 2012, 22:33:22 »
Я лично против синтетических витаминов, во время беременности никакие таблетки пить не могла, даже от курантила рвало. Вот очень интересно про витамины написано
http://www.liveinternet.ru/users/5070358/post241393275/
http://www.liveinternet.ru/users/5070358/post241393295
Лёва 16.02.2007 2950 г. 50 см. ЭКС
Мила 30.06.2017 2900 г. 52 см. Домашние роды

Оффлайн Sofia

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 71
  • Орёл
Роды после кесарева 36
« Ответ #11 : 10 Ноябрь 2012, 22:38:19 »
А если кому-то кальция не хватает, то лучше всего пить кунжутное и ореховое молоко. В нем кальция больше, чем в коровьем молоке, он хорошо усваивается и нет побочных эффектов, как от промышленного молока.
Лёва 16.02.2007 2950 г. 50 см. ЭКС
Мила 30.06.2017 2900 г. 52 см. Домашние роды

Оффлайн Gala

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 804
  • Дети - это СЧАСТЬЕ для семьи!!!
Роды после кесарева 36
« Ответ #12 : 10 Ноябрь 2012, 23:41:57 »
Спасибо всем, все возьму на заметку.
Друг мой, вспомни, что молчать хорошо, безопасно и красиво. Ф.М. Достоевский
 1. 10.06.2008 - ЭКС
 2. 01.05.2013 - ЭКС онрп
 3. 09.01.2015 - ЭКС

Оффлайн Dream

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 210
Роды после кесарева 36
« Ответ #13 : 11 Ноябрь 2012, 02:11:10 »
Девочки, а я поделиться радостью)) сегодня была в цта на беседе с Хадижат! Как она мне понравилась! Хочу рожать с ней!)) я уже много акушерок обошла и только она внушает спокойствие, доверие и как-то с ней легко...легко разговаривать на любые темы...с другими было не так)) в общем, с акушеркой определилась, с рд тоже(15-ый), осталось выбрать врача)) а тем временем, нам уже 23 недельки))
КС 2010 год, девочка 2820, 48 см (38 нед 5 дн)
ЕР 2013 год, девочка 3570, 52 см (38 нед 6 дн)

Оффлайн Gala

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 804
  • Дети - это СЧАСТЬЕ для семьи!!!
Роды после кесарева 36
« Ответ #14 : 11 Ноябрь 2012, 18:20:07 »
Ничего не пила. Из кальция лучше уж кальций-магний хелат, а глюконат не усваивается ни фига.
присоединяюсь. пила в прошлую беременность. даже удалось справиться с желанием лопать глюконат кальция)))
еще вопросик со скольки недель его начинать пить с 20 как Ксюшечка писала?
Друг мой, вспомни, что молчать хорошо, безопасно и красиво. Ф.М. Достоевский
 1. 10.06.2008 - ЭКС
 2. 01.05.2013 - ЭКС онрп
 3. 09.01.2015 - ЭКС

Оффлайн Lynx

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 75
Роды после кесарева 36
« Ответ #15 : 11 Ноябрь 2012, 20:11:37 »
а из кисломолочки он тоже практически не усваивается. да, и творог килограммами есть не будешь. еще в промышленном молоке есть гормоны (коровкам окситоцин колют, чтобы надои увеличивать), антибиотики (когла коровок лечат, их молоко в общий чан льют). насколько вообще такую молочку полезно употреблять?

 
Ну если такой логике следовать, то вообще, наверное, не надо ничего кушать. Везде же ГМО, гормоны, нитраты и пр., тем более в России, которую все вечно уничтожить и перетравить хотят...
А если уж витамины преэклампсию могут вызвать (и массу чего другого, как сказано в статье, на которую Sofia ссылается), то выбор в пользу разнообразного питания или витаминов - это как выбор между Сциллой и Харибдой...

Кстати, в этой статье, на мой взгляд, очень здраво сказано, что каждый потребитель нуждается в индивидуально подобранном комплексе, и реальная потребность определяется путем тонких биохимических измерений, не делающихся в массовом порядке ни у нас, ни на Западе. (Правда, я думаю, что даже при таких исследованиях какие-нибудь колебания показаний в зависимости от состояния организма будут портить картину)


2011 - ПКС
2012 - ЕР

Оффлайн Юлдузка

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1,582
Роды после кесарева 36
« Ответ #16 : 11 Ноябрь 2012, 21:27:00 »
Dream,а вы случайно с дочей не занимаетесь плаванием в центре "Второе рождение"? ;)



*У ТЕБЯ НЕТ ШАНСОВ* - заявляли обстоятельства
*ТЫ НЕУДАЧНИЦА* - кричали люди
*У НЕЁ ВСЁ ПОЛУЧИТСЯ * - тихо сказал Бог...!!!

Оффлайн Dream

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 210
Роды после кесарева 36
« Ответ #17 : 12 Ноябрь 2012, 00:00:04 »
Dream,а вы случайно с дочей не занимаетесь плаванием в центре "Второе рождение"? ;)
Нет) а что? Есть кто-то с похожей историей?))
КС 2010 год, девочка 2820, 48 см (38 нед 5 дн)
ЕР 2013 год, девочка 3570, 52 см (38 нед 6 дн)

Оффлайн Юлдузка

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1,582
Роды после кесарева 36
« Ответ #18 : 12 Ноябрь 2012, 00:37:40 »
Dream,а вы случайно с дочей не занимаетесь плаванием в центре "Второе рождение"? ;)
Нет) а что? Есть кто-то с похожей историей?))
да сегодня увидела одну девочку,с которой вместе в бассейне занимаемся.у нее старшая дочка примерно вашей ровесница,и сейчас срок примерно,как у вас.тоже первое КС.сегодня распиналась по телефону,как на днях наелась всяких сладостей,а ей надо,чтоб ребенок был небольше 3500 -тоже,значит,к ЕР готовится.
мне просто кажется,что каждая женщина,которая хочет сама родить и серьезно к этому вопросу подошла,рано или поздно оказывается на этом форуме.вот и решила ее поискать



*У ТЕБЯ НЕТ ШАНСОВ* - заявляли обстоятельства
*ТЫ НЕУДАЧНИЦА* - кричали люди
*У НЕЁ ВСЁ ПОЛУЧИТСЯ * - тихо сказал Бог...!!!

Оффлайн Dream

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 210
Роды после кесарева 36
« Ответ #19 : 12 Ноябрь 2012, 02:41:04 »
Dream,а вы случайно с дочей не занимаетесь плаванием в центре "Второе рождение"? ;)
Нет) а что? Есть кто-то с похожей историей?))
да сегодня увидела одну девочку,с которой вместе в бассейне занимаемся.у нее старшая дочка примерно вашей ровесница,и сейчас срок примерно,как у вас.тоже первое КС.сегодня распиналась по телефону,как на днях наелась всяких сладостей,а ей надо,чтоб ребенок был небольше 3500 -тоже,значит,к ЕР готовится.
мне просто кажется,что каждая женщина,которая хочет сама родить и серьезно к этому вопросу подошла,рано или поздно оказывается на этом форуме.вот и решила ее поискать

Это точно сказано, что все в итоге приходят сюда)) вчера на групповой беседе с Хадижат рядом со мной сидела пара-первому ребенку 4 года, срок сейчас на пару недель больше, чем у меня и тоже крайне сложно морально пережила кс! И вот готовится к ер, читает спец литературу и тп. Я не выдержала и спросила, заходит ли она на этот сайт)))) и она ответила мол конечно, сразу после первых родов стала копаться в инете и нашла этот сайт, с тех пор регулярно его почитывает))) у нас слишком узкая "специализация", поэтому путь у всех один-на Родисама))
КС 2010 год, девочка 2820, 48 см (38 нед 5 дн)
ЕР 2013 год, девочка 3570, 52 см (38 нед 6 дн)

Оффлайн Miles

  • WhatsApp +79167415630
  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8,340
  • Москва
Роды после кесарева 36
« Ответ #20 : 12 Ноябрь 2012, 17:07:19 »
Ничего не пила. Из кальция лучше уж кальций-магний хелат, а глюконат не усваивается ни фига.
присоединяюсь. пила в прошлую беременность. даже удалось справиться с желанием лопать глюконат кальция)))
еще вопросик со скольки недель его начинать пить с 20 как Ксюшечка писала?

я с 18 пила. думаю, не принципиально
God has no other hands than yours

Кто хочет сделать - находит тысячу способов, кто не хочет - тысячу причин...

bb 1 Луша, 06.07.1998, КС
bb 2 Леша, 31.01.2006, ЕР
bb 3 Туся, 13.09.2011, домашние ЕР
bb 4 Поляничка, 17.01.2017, домашние ЕР

Оффлайн Miles

  • WhatsApp +79167415630
  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8,340
  • Москва
Роды после кесарева 36
« Ответ #21 : 12 Ноябрь 2012, 17:57:23 »
а из кисломолочки он тоже практически не усваивается. да, и творог килограммами есть не будешь. еще в промышленном молоке есть гормоны (коровкам окситоцин колют, чтобы надои увеличивать), антибиотики (когла коровок лечат, их молоко в общий чан льют). насколько вообще такую молочку полезно употреблять?

 
Ну если такой логике следовать, то вообще, наверное, не надо ничего кушать. Везде же ГМО, гормоны, нитраты и пр., тем более в России, которую все вечно уничтожить и перетравить хотят...
А если уж витамины преэклампсию могут вызвать (и массу чего другого, как сказано в статье, на которую Sofia ссылается), то выбор в пользу разнообразного питания или витаминов - это как выбор между Сциллой и Харибдой...

Кстати, в этой статье, на мой взгляд, очень здраво сказано, что каждый потребитель нуждается в индивидуально подобранном комплексе, и реальная потребность определяется путем тонких биохимических измерений, не делающихся в массовом порядке ни у нас, ни на Западе. (Правда, я думаю, что даже при таких исследованиях какие-нибудь колебания показаний в зависимости от состояния организма будут портить картину)

:D жить вообще вредно. от этого умирают))) а если серьезно, то истина, вероятно, как всегда где-то посредине. и еда у нас не ахти, и рацион часто несбалансированный, и некоторые элементы (как например, кальций) усваиваются плохо, а еще есть у каждого организма своя специфика: у кого-то лучше усваивается, у кого-то хуже, а у кого-то и вовсе не усваивается :)
God has no other hands than yours

Кто хочет сделать - находит тысячу способов, кто не хочет - тысячу причин...

bb 1 Луша, 06.07.1998, КС
bb 2 Леша, 31.01.2006, ЕР
bb 3 Туся, 13.09.2011, домашние ЕР
bb 4 Поляничка, 17.01.2017, домашние ЕР

Оффлайн Lynx

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 75
Роды после кесарева 36
« Ответ #22 : 12 Ноябрь 2012, 18:50:53 »

 :D жить вообще вредно. от этого умирают))) а если серьезно, то истина, вероятно, как всегда где-то посредине. и еда у нас не ахти, и рацион часто несбалансированный, и некоторые элементы (как например, кальций) усваиваются плохо, а еще есть у каждого организма своя специфика: у кого-то лучше усваивается, у кого-то хуже, а у кого-то и вовсе не усваивается :)

+ 10. Именно так все и обстоит  ::)
2011 - ПКС
2012 - ЕР

Оффлайн BelchOnok

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 745
Роды после кесарева 36
« Ответ #23 : 12 Ноябрь 2012, 21:10:09 »
А если копнуть глубже,  то беда в том, что людей стало много... заср...ли мы планету и ничего экологически чистого не осталось:( корову, если не антибиотиками напичкают или окситоцином,  то она травы с выбросами с ближайшего химзавода нажрется...
Доченька Даша 3540, 51 см, 31.08.2006 - КС
Сынок Рома 3400, 57 см, 12.07.2012 - КС
Сынок Арсений 3420, 52 см, 17.10.2016 - КС

Оффлайн prascovua

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1,071
Роды после кесарева 36
« Ответ #24 : 12 Ноябрь 2012, 23:24:51 »
А если копнуть глубже,  то беда в том, что людей стало много... заср...ли мы планету и ничего экологически чистого не осталось:( корову, если не антибиотиками напичкают или окситоцином,  то она травы с выбросами с ближайшего химзавода нажрется...
Ооо тут можно договориться до страшных вещей:-) :-) :-) но это все теория.практика показывает,что естественный отбор все равно идёт.да,медицина очень много теперь может позволить того,что дикая природа позволить не могла,но..алкоголь,наркомания,несчастные случаи на дорогах,самолетах и тд..убийства..все это регулирующий фактор человеконаселения. А насчёт продуктов здесь все ж не количество человек на квадратный метр земли,а безо разное ее использование.однако опять же в россии..предприятий все меньше и меньше..ну и воздух соответственно чище:-) :-)
человек сходит с ума только тогда, когда у него для этого созданы все условия