Автор Тема: Эксперименты и факты  (Прочитано 19771 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Miles

  • WhatsApp +79167415630
  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8,340
  • Москва
Эксперименты и факты
« : 13 Апрель 2015, 00:29:48 »
Интересное из этого учебного года:
детям нельзя давать кефир минимум до года, а лучше до двух, потому что они его не могут расщепить. это вызывает у них петехиальные кровотечения (точечные кровоизлияния), что приводит к развитию анемии!!

Диатез (атопический дерматит) зачастую развивается из-за недостатка ферментов. у пищевых аллергий может быть та же самая причина. ферментные препараты (не долго, чтобы не подавить выработку собственных) + пробиотики в таком случае улучшают значительно ситуацию. ну, и не есть запрещенные продукты на сытый желудок (подтверждено на себе)

Синехии у девочек и мальчиков - это все та же "слипчатость" и ранимость слизистых. в все та же аллергия, зачастую. на памперсы, средства по уходу, мыло!


God has no other hands than yours

Кто хочет сделать - находит тысячу способов, кто не хочет - тысячу причин...

bb 1 Луша, 06.07.1998, КС
bb 2 Леша, 31.01.2006, ЕР
bb 3 Туся, 13.09.2011, домашние ЕР
bb 4 Поляничка, 17.01.2017, домашние ЕР

Оффлайн Miles

  • WhatsApp +79167415630
  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8,340
  • Москва
Re: Эксперименты и факты
« Ответ #1 : 13 Апрель 2015, 00:34:27 »
Занятия музыкой в детском возрасте повышают IQ и улучшают исполнительные функции мозга (планирование, адаптационные возможности и проч). (Гарвардская школа медицины).
God has no other hands than yours

Кто хочет сделать - находит тысячу способов, кто не хочет - тысячу причин...

bb 1 Луша, 06.07.1998, КС
bb 2 Леша, 31.01.2006, ЕР
bb 3 Туся, 13.09.2011, домашние ЕР
bb 4 Поляничка, 17.01.2017, домашние ЕР

Оффлайн Miles

  • WhatsApp +79167415630
  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8,340
  • Москва
Re: Эксперименты и факты
« Ответ #2 : 13 Апрель 2015, 02:45:33 »
В мкб нет диагноза дисбактериоз, однако множество исследований, посвященных кишечной флоре, говорят о том, что наше здоровье очень зависит от тех, кто живет внутри нас. то есть де факто все-таки диагноз есть...

уже доказано, что у кесарят флора отличается от тех, кто родился естественно. выводов пока никто не делает. но факт такой есть. и есть попытки связать эту флору с астмой и ожирением, но пока все на уровне гипотез.

Теперь про обитателей. 100 биллионов обитателей, более 500 видов бактерий, масса (по разным источникам) от 1 до 3 кг. живут преимущественно в толстом кишечнике. синтезируют для нас витамины и аминокислоты. в частности, слышала версию, что у вегетарианцев они в большей степени берут на себя эту роль, но исследований не видела, поэтому пока говорить об этом не буду.

God has no other hands than yours

Кто хочет сделать - находит тысячу способов, кто не хочет - тысячу причин...

bb 1 Луша, 06.07.1998, КС
bb 2 Леша, 31.01.2006, ЕР
bb 3 Туся, 13.09.2011, домашние ЕР
bb 4 Поляничка, 17.01.2017, домашние ЕР

Оффлайн Белоснежка

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 449
  • Светлана. Самара
Re: Эксперименты и факты
« Ответ #3 : 14 Апрель 2015, 09:23:23 »
Про диатез проверено на своем ребенке. Нам врач сразу сказала, что недостаточно ферментов, пили лактазар, ну, и исключили сахар и молочку до года. Все пришло в норму, сейчас ттт никаких проблем с этим.
Что микрофлора другая тоже.. Другого ответа на то почему у большинства знакомых дети первых месяцев жизни едят и спят, а у меня ел, кричал и спал на руках, я не нахожу..
Сын 2012г.р 3580гр 53см ПКС
Сын 2015г.р 4740гр 58см ДР
Сын 2018г.р 5000гр 58см ДР

Оффлайн Ксюшечка

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2,664
Re: Эксперименты и факты
« Ответ #4 : 14 Апрель 2015, 16:10:05 »
Про диатез проверено на своем ребенке. Нам врач сразу сказала, что недостаточно ферментов, пили лактазар, ну, и исключили сахар и молочку до года. Все пришло в норму, сейчас ттт никаких проблем с этим.
Что микрофлора другая тоже.. Другого ответа на то почему у большинства знакомых дети первых месяцев жизни едят и спят, а у меня ел, кричал и спал на руках, я не нахожу..
У меня не сходится. Точнее такое было у старшей небольшой период времени, с 3 до 6 недель, а потом все нормально. А племянник после ер 8 месяцев не спал, только на груди и в коляске, и вопил, вопил, вопил. Мне все-таки кажется, что это родовые травмы и ву гипоксия такой эффект дают. Есть же спокойные дети после удачных пкс в срок.
Дочка Маруся    3600, 53 см, 30.12.2010, ЭКС (16 рд)
Дочка Настюша  3180, 50 см, 14.07.2012, ЕР (15 рд)
Дочка Пося 4010, 51 см, 26.01.2017, ЕР (рд при 24 гкб)

Оффлайн Ксюшечка

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2,664
Re: Эксперименты и факты
« Ответ #5 : 14 Апрель 2015, 16:14:01 »
Астма и ожирение -мои главные страхи в отношении старшей. Точнее не мои, мама мне шизу прививает, начиталась где-то. И тоже на кс намекает, что из-за него, хотя откармливает мне ребенка вредностями. Меня в детстве и без кс так откормили, и бронхиты в школьные годы часто бывали. Лучше бы за питанием её следила, чем ужасы про кс и астму читала.
Дочка Маруся    3600, 53 см, 30.12.2010, ЭКС (16 рд)
Дочка Настюша  3180, 50 см, 14.07.2012, ЕР (15 рд)
Дочка Пося 4010, 51 см, 26.01.2017, ЕР (рд при 24 гкб)

Оффлайн Gala

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 804
  • Дети - это СЧАСТЬЕ для семьи!!!
Re: Эксперименты и факты
« Ответ #6 : 14 Апрель 2015, 20:23:05 »
у МЕНЯ детки хорошо себя вели все, не было истерик все кс так что думаю не в нем дело.
а про ожирение вот мои до года все крупные и рост и вес кормлю с интервалом 2-3 часа мелкая в 3 мес 7750 родилась 3150, средний в 3 мес 10000 весил родился 3500, первый в 3 мес 8500 родился 3340 , но старший сейчас худышка стал ему почти 7 лет, вот не знаю может кс так повлияло на вес до года )
Друг мой, вспомни, что молчать хорошо, безопасно и красиво. Ф.М. Достоевский
 1. 10.06.2008 - ЭКС
 2. 01.05.2013 - ЭКС онрп
 3. 09.01.2015 - ЭКС

Оффлайн Белоснежка

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 449
  • Светлана. Самара
Re: Эксперименты и факты
« Ответ #7 : 14 Апрель 2015, 23:02:27 »
Ой, про ожирение мне кажется не связано.. Нет, у кого-то может и связано. Но вот как у Ксюши, меня например, бабушка тоже откармливала.. печеньками с молоком. Спасибо за это я сказать не могу:))
И несколько детей знаю, которые как у Gala много весили, а кто-то и до сих пор весит, хотя ер..
А про плохой сон и плачи я уже не знаю что думать..это то, что я про своего напридумывала:) точнее к выводу такому пришла. Может пол имеет все таки тоже значение. Кто бы знал... Да мне сказал)))
Сын 2012г.р 3580гр 53см ПКС
Сын 2015г.р 4740гр 58см ДР
Сын 2018г.р 5000гр 58см ДР

Оффлайн Miles

  • WhatsApp +79167415630
  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8,340
  • Москва
Re: Эксперименты и факты
« Ответ #8 : 16 Апрель 2015, 21:26:21 »
Про диатез проверено на своем ребенке. Нам врач сразу сказала, что недостаточно ферментов, пили лактазар, ну, и исключили сахар и молочку до года. Все пришло в норму, сейчас ттт никаких проблем с этим.
Что микрофлора другая тоже.. Другого ответа на то почему у большинства знакомых дети первых месяцев жизни едят и спят, а у меня ел, кричал и спал на руках, я не нахожу..
У меня не сходится. Точнее такое было у старшей небольшой период времени, с 3 до 6 недель, а потом все нормально. А племянник после ер 8 месяцев не спал, только на груди и в коляске, и вопил, вопил, вопил. Мне все-таки кажется, что это родовые травмы и ву гипоксия такой эффект дают. Есть же спокойные дети после удачных пкс в срок.
надо смотреть в комплексе и изучать анамнез. тут и флора, и незрелость жкт (недостаточность ферментов), и гипоксия. но это все не в нашем случае (то есть было все, но сейчас уже не актуально), поскольку моей старшей дочери 16. а ферментная недостаточность, видимо, носит наследственный характер (аномалии конституции в семейном анамнезе - экссудативно-катаральный диатез)
God has no other hands than yours

Кто хочет сделать - находит тысячу способов, кто не хочет - тысячу причин...

bb 1 Луша, 06.07.1998, КС
bb 2 Леша, 31.01.2006, ЕР
bb 3 Туся, 13.09.2011, домашние ЕР
bb 4 Поляничка, 17.01.2017, домашние ЕР

Оффлайн Genny

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 303
Re: Эксперименты и факты
« Ответ #9 : 17 Апрель 2015, 18:53:20 »
3 кг бактерий в кишечнике??? Нет, я конечно, знала и ценила вою флору, но чтобы ее было так много!! Я в восхищении.
По поводу дисбактериоза. Везде сейчас пишут, что русские врачи любят поназначать от него всяких  бифидобактерий и прочих бифиформов и хилак форте. Но это мол неэффективно. Потому что у нас куча видов бактерий и никто не знает без специфич. анализов, каких именно не хватает. Это то, что я читала.
Сын, 3360/51, февраль 2010 год, ПКС на 41 неделе
Сын, 3190/51, май 2014 года, Ер в 41,6 недель
Сын, 3760/54, октябрь 2016 года, ДР в 40 недель

Оффлайн Miles

  • WhatsApp +79167415630
  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8,340
  • Москва
Re: Эксперименты и факты
« Ответ #10 : 20 Апрель 2015, 10:19:54 »
3 кг бактерий в кишечнике??? Нет, я конечно, знала и ценила вою флору, но чтобы ее было так много!! Я в восхищении.
По поводу дисбактериоза. Везде сейчас пишут, что русские врачи любят поназначать от него всяких  бифидобактерий и прочих бифиформов и хилак форте. Но это мол неэффективно. Потому что у нас куча видов бактерий и никто не знает без специфич. анализов, каких именно не хватает. Это то, что я читала.

дада. я сама такое читала. но это все старая информация.

в 2013 году уже европеоиды опубликовали в журнале "нейчур" свое исследевание, что существуют всего ТРИ типа кишечной флоры. назвали их человеческими "энтеротипами". пока еще неустановлено, что конкретно влияет на их формирование. есть несколько гипотез: группа крови, специфика обмена веществ в организме и (сама для нас неприятная) те бактерии, которыми заселяется кишечник сразу после рождения. то есть в норме он должен заселиться материнской флорой, что будет очень хорошо, если мама здорова. и, наоборот, совсем не хороше, если у нее преобладающая флора - стафилококки. ну, и относительно кесарят, все сами понимают, что к чему.

Так вот оптимальным для здоровья является первый энтеротип, где доминируют как раз те самые пресловутые лакто- и бифидобактерии :)
God has no other hands than yours

Кто хочет сделать - находит тысячу способов, кто не хочет - тысячу причин...

bb 1 Луша, 06.07.1998, КС
bb 2 Леша, 31.01.2006, ЕР
bb 3 Туся, 13.09.2011, домашние ЕР
bb 4 Поляничка, 17.01.2017, домашние ЕР

Оффлайн Genny

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 303
Re: Эксперименты и факты
« Ответ #11 : 20 Апрель 2015, 23:50:26 »
Интересно.
Мне кажется, хоть и с трудом, но всё же можно изменить тип своей флоры. И даже не то чтобы поглощением препаратов с бактериями (хотя они не помешают), а скорее сменой питания. А перед этим - каким-нибудь детоксом. Мне вообще кажется, что большинство людей ужасно неправильно питаются, просто не на всех это так плохо влияет, у кого-то более чувствительная к питанию флора, у кого-то менее.
По поводу этих микрокровотечений в кишечнике я ещё у Комаровского читала в 2010 году. Мне кажется, это как с манкой. Сейчас её все ругают, но на ней много народу выросло. А я сама - на кефире с 5 месяцев. Поэтому знать полезно, но не демонизировать уж так сильно=) Своему младшему  вот недавно дала попробовать кефир - ему сейчас 11 месяцев. А манкой он прикармливается наравне со всеми уже давно. ТТТ :blush:
Алла, пеши есчо! Обожаю рубрику "новое в науке" :) :)
Сын, 3360/51, февраль 2010 год, ПКС на 41 неделе
Сын, 3190/51, май 2014 года, Ер в 41,6 недель
Сын, 3760/54, октябрь 2016 года, ДР в 40 недель

Оффлайн МамаМаши

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 216
Re: Эксперименты и факты
« Ответ #12 : 21 Апрель 2015, 11:44:03 »
Про кефир просто поразила инфа! Я была на гв до 1г и 10м, но на ночь пила кефир лет до 7  :blush:
Теперь у меня вечно железодефицит.. гемоглобин на уровне 100 - мечта.. всегда ниже..
Дочка 07/2014 - 41,3, ПМЦ, ЭКС
Сыночек 08/2016 - 40,5 Лапино, ЕР

Оффлайн Ксюшечка

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2,664
Re: Эксперименты и факты
« Ответ #13 : 21 Апрель 2015, 15:56:00 »
Хорошо, что у нас в семье никто не любит кефир, кроме мужа))) Дети до сих пор его пить не хотят) 2 пакетика кефира в месяц если выпьют, то уж много) да и то, потому что на молочной кухне дают, а девать некуда)
Насчет микрофлоры. Старшая такими жуткими какашками какала, что страшно смотреть было) Причем уже и коликов не было, и набирала терпимо, и спала ночами. По совету мамы я ей в 4 месяца агушу кисломолочную дала, чайную ложку. (Тоже халявная была, с молочной кухни, я её сама пила тогда и ребенку заодно), после нее стала нормально какать) так я ей и давала по паре чайных ложек каждый день, проблем больше не знали. Все/таки был недостаток этих лакто- и бифидобактерий.
Дочка Маруся    3600, 53 см, 30.12.2010, ЭКС (16 рд)
Дочка Настюша  3180, 50 см, 14.07.2012, ЕР (15 рд)
Дочка Пося 4010, 51 см, 26.01.2017, ЕР (рд при 24 гкб)

Оффлайн Miles

  • WhatsApp +79167415630
  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8,340
  • Москва
Re: Эксперименты и факты
« Ответ #14 : 24 Апрель 2015, 18:39:27 »
Мне кажется, хоть и с трудом, но всё же можно изменить тип своей флоры. И даже не то чтобы поглощением препаратов с бактериями (хотя они не помешают), а скорее сменой питания.
европеоиды  пришли к выводу, что от типа питания кишечная флора не зависит.. я, честно говоря, очень удивилась. до сих пор размышляю
Сегодня расскажу про традиции английских чаепитий у постели больного краснухой ребенка. как только заболевал кто-то краснухой, к нему на чай приходили все окрестные девочки. догадались зачем? :))) может быть, все давно уже знали, кроме меня

Исследования на мышах показали, что банальный ротавирус, если заражения произошло во внутриутробном периоде или сразу после рождения, может приводить к атрезии желчевыводящих путей. предполагается, что у людей дела обстоят так же. осталось доказать. до сих пор считалось, что это исключительно генетический дефект. видела такого ребеночка в филатовской. без операции прогноз плохой...

Краснуха и паротит - детские болезни, вызываемыми вирусами. одна из версий, что именно приводят к развитию сахарного диабета первого типа. Может быть, что все это тоже знали.

Чтобы обеспечивать килограмм жира кислородом и питательными веществами нужно 2м дополнительных сосудов. представляете, как растет нагрузка на сердце? А еще жир - это гормонально активная ткань. чем больше, тем больше вырабатываемых ею гормонов
God has no other hands than yours

Кто хочет сделать - находит тысячу способов, кто не хочет - тысячу причин...

bb 1 Луша, 06.07.1998, КС
bb 2 Леша, 31.01.2006, ЕР
bb 3 Туся, 13.09.2011, домашние ЕР
bb 4 Поляничка, 17.01.2017, домашние ЕР

Оффлайн Miles

  • WhatsApp +79167415630
  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8,340
  • Москва
Re: Эксперименты и факты
« Ответ #15 : 19 Июнь 2015, 10:02:23 »
Из наблюдений:
анемия у матери может быть причиной острой гипоксии у плода. 1кс в анамнезе, беременность 30 недель, вегетарианка, Hb 70, привезли в рд с тахикардией у плода 216. ИНфузионная терапия с пентоксифиллином, анетонолом, кокарбоксилазой, актовенином, рибоксином, кордиамином снизило чсс до 189, то есть не сильно эффективно. ввели дексаметозон для созревания легких. готовят к экс. ребенка ждут очень тяжелого....
Сколько у женщины был гемоглобин до беременности, она не знает. пила феррум лек в таблетках. но у нее в биохимии не только железа мало, но и белка. а раз она вегетарианка, то, скорее всего, и В12 тоже....
вот такая печаль
не все себе отдают отчет, что гемоглобин переносит кислород. и недооценивают его важность для организма. молекула гемоглобина состоит не только из железа, а из 4 атомов железа и огромного белка. то есть для того, чтобы синтезировать гемоглобин организму нужно и то, и другое..
Кушайте в беременность хорошо. Ради здоровья и благополучия своих деток!
God has no other hands than yours

Кто хочет сделать - находит тысячу способов, кто не хочет - тысячу причин...

bb 1 Луша, 06.07.1998, КС
bb 2 Леша, 31.01.2006, ЕР
bb 3 Туся, 13.09.2011, домашние ЕР
bb 4 Поляничка, 17.01.2017, домашние ЕР

Оффлайн Miles

  • WhatsApp +79167415630
  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8,340
  • Москва
Re: Эксперименты и факты
« Ответ #16 : 19 Июнь 2015, 10:03:34 »
говорила со своей преподавательницей. в 15 рд 2кс=3кс. даже, если вам обещают, результат будет тот же
God has no other hands than yours

Кто хочет сделать - находит тысячу способов, кто не хочет - тысячу причин...

bb 1 Луша, 06.07.1998, КС
bb 2 Леша, 31.01.2006, ЕР
bb 3 Туся, 13.09.2011, домашние ЕР
bb 4 Поляничка, 17.01.2017, домашние ЕР

Оффлайн Белоснежка

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 449
  • Светлана. Самара
Re: Эксперименты и факты
« Ответ #17 : 19 Июнь 2015, 11:42:33 »
Печально, конечно. Я думала, что если люди становятся вегетарианцами, то они отдают себе отчет, что надо заменять мясо большим количеством другой белковой пищи.. Или это все таки невозможно в полной мере?
Сын 2012г.р 3580гр 53см ПКС
Сын 2015г.р 4740гр 58см ДР
Сын 2018г.р 5000гр 58см ДР

Оффлайн Miles

  • WhatsApp +79167415630
  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8,340
  • Москва
Re: Эксперименты и факты
« Ответ #18 : 19 Июнь 2015, 16:27:31 »
Печально, конечно. Я думала, что если люди становятся вегетарианцами, то они отдают себе отчет, что надо заменять мясо большим количеством другой белковой пищи.. Или это все таки невозможно в полной мере?
без БАД нет. всякие белковые коктейли, добавки вит в12
God has no other hands than yours

Кто хочет сделать - находит тысячу способов, кто не хочет - тысячу причин...

bb 1 Луша, 06.07.1998, КС
bb 2 Леша, 31.01.2006, ЕР
bb 3 Туся, 13.09.2011, домашние ЕР
bb 4 Поляничка, 17.01.2017, домашние ЕР

Оффлайн Мышь

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1,204
Re: Эксперименты и факты
« Ответ #19 : 19 Июнь 2015, 17:21:29 »
а я думаю, что большинство вегетарианцев, все таки отдают отчёт,чем и как они питаются и не в ущерб своему здоровью. мне кажется, что просто именно этой женщине либо не повезло, либо она халатно отнеслась...
я долгое время до беременности не ела мясо, ну плохо мне от него было, очень плохо...иногда позволяла себе его в супа немного, но когда во время беременности сдала анализы и поняла, что все не очень сладко, то через плохо стала по чуть чуть есть мясо и больше растительного белка, на коктейли Алёны я не согласилась, уж больно химическими они мне показались. никто не пострадал, ни я ни малышка. счас лопаю мясо за обе щеки и замечательно себя чувствую, то ли гв так действует, то ли...
сыночек  ЭКС    2002
доченька ЭКС    2010
доченька ДР      2014

Оффлайн Miles

  • WhatsApp +79167415630
  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8,340
  • Москва
Re: Эксперименты и факты
« Ответ #20 : 20 Июнь 2015, 00:37:24 »
меньшинство. я хорошо знаю двух, которые не едят мяса, только мучное лопают и считают, что правильно питаются.. ну, и еще отдаленно нескольких. почти всегда их видно. по некоторой субэктеричности, пергаментной коже и безумно-счастливому выражению лица. чем дольше срок веганства, тем они счастливее. говорят, что белковое голодание мозга вызывает эйфорию... за всю жизнь я только одного видела, который за собой реально следил. не ел мяса, но питался очень грамотно. выходило очень дорого. если в расчете на обычный рацион пересчитывать
God has no other hands than yours

Кто хочет сделать - находит тысячу способов, кто не хочет - тысячу причин...

bb 1 Луша, 06.07.1998, КС
bb 2 Леша, 31.01.2006, ЕР
bb 3 Туся, 13.09.2011, домашние ЕР
bb 4 Поляничка, 17.01.2017, домашние ЕР

Оффлайн Мышь

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1,204
Re: Эксперименты и факты
« Ответ #21 : 20 Июнь 2015, 00:46:31 »
ну может и меньшинство...
счас же разные диеты как тряпки, мода видите ли! и реально мало народу, кто чётко следит за своим питанием...из крайности в крайности.
сыночек  ЭКС    2002
доченька ЭКС    2010
доченька ДР      2014

Оффлайн Miles

  • WhatsApp +79167415630
  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8,340
  • Москва
Re: Эксперименты и факты
« Ответ #22 : 20 Июнь 2015, 22:00:41 »
угу, именно так. более того, большинство питаются очень нерационально из тех, кто все ест. как правило, очень много углеводов и жиров, мало белка и витаминов...
God has no other hands than yours

Кто хочет сделать - находит тысячу способов, кто не хочет - тысячу причин...

bb 1 Луша, 06.07.1998, КС
bb 2 Леша, 31.01.2006, ЕР
bb 3 Туся, 13.09.2011, домашние ЕР
bb 4 Поляничка, 17.01.2017, домашние ЕР

Оффлайн Miles

  • WhatsApp +79167415630
  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8,340
  • Москва
Re: Эксперименты и факты
« Ответ #23 : 13 Август 2015, 18:51:55 »
в 15 рд видела 3 раза роды в чистоягодичном предлежании. принимают
God has no other hands than yours

Кто хочет сделать - находит тысячу способов, кто не хочет - тысячу причин...

bb 1 Луша, 06.07.1998, КС
bb 2 Леша, 31.01.2006, ЕР
bb 3 Туся, 13.09.2011, домашние ЕР
bb 4 Поляничка, 17.01.2017, домашние ЕР

Оффлайн Miles

  • WhatsApp +79167415630
  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8,340
  • Москва
Re: Эксперименты и факты
« Ответ #24 : 09 Сентябрь 2015, 02:37:14 »
кажется, я нашла себе работу близкую к акушерству. и может быть, даже дадут прочитать лекцию про роды после кесарева :drinks:
God has no other hands than yours

Кто хочет сделать - находит тысячу способов, кто не хочет - тысячу причин...

bb 1 Луша, 06.07.1998, КС
bb 2 Леша, 31.01.2006, ЕР
bb 3 Туся, 13.09.2011, домашние ЕР
bb 4 Поляничка, 17.01.2017, домашние ЕР