Автор Тема: Мифы про шлаки  (Прочитано 10306 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Miles

  • WhatsApp +79167415630
  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8,350
  • Москва
Мифы про шлаки
« : 30 Июля 2010, 17:05:52 »
Шлаки. Очистим от всего!
05.04.10

Чистка организма!.. Очищение организма на клеточном уровне… Очищаем организм от шлаков!.. Возникла целая индустрия, которая зарабатывает деньги, пользуясь доверчивостью и желанием быстро стать "чистым" и здоровым.

Клизмы, "очищающее" голодание, другие псевдонаучные методы "очищения" организма предлагают как панацею от всех недугов. К сожалению данная терминология и соответствующие предложения широко внедрились и в практику работы с Биологически Активными Добавками.

Давайте послушаем компетентное мнение по поводу борьбы со "шлаками" так серьёзно отравляющими нашу жизнь и здоровье.

Доктор медицинских наук, академик Международной академии натуральных продуктов и биотехнологий, сотрудник Института питания РАМН Борис СУХАНОВ:

—— Шлаки - это выдумки маркетологов. В медицине вообще нет такого понятия и никогда не было. Это миф. Потому что в организме от природы нет случайных "загрязнений". Не все знают, что пища переваривается не только в желудке, но большей частью - в кишечнике. Новомодные клизмы, к которым все чаще прибегают жертвы красоты, не помогают, а напротив, разрушают нашу отлаженную систему: выметают начисто всю микрофлору. А пациент радуется, что избавился от несуществующих шлаков.

Любой образованный человек должен знать: продукты распада выводятся не только через кишечник, но также через пот, мочу, даже дыхание. Грубо вмешиваясь во внутренние процессы, мы их фактически разрушаем. Создаем полную разбалансировку организма. Безусловно, в коммерческом смысле шлаки - удобная страшилка для пациентов, которые хотят похудеть или выглядеть моложе.

За вывод из тела различных соединений отвечают пищевые волокна. Их в природе - 25, и все они должны присутствовать в нашем рационе. В лучшем случае мы с вами потребляем половину. А ведь они единственные спасители: как магниты притягивают к себе и транспортируют к выходу все, что в данный момент жизни не нужно организму. Включая соединения тяжелых металлов и токсины.

Многие путают пищевые волокна с витаминами. Это не одно и то же: витаминные комплексы помогают улучшить тонус, но никак не убыстряют внутренние процессы переработки. Хотя учтите: достаточно нехватки одного только витамина В, чтобы ваши углеводы полностью не перерабатывались и превращались в злополучные жиры.

Заблуждаются и те, кто считает, что обмен веществ улучшит раздельное питание. Якобы в желудке происходит застой, когда вместе встречаются такие продукты, как, например, мясо с картошкой. Господа, вас обманули. Эту теорию придумали еще в конце XIX века, и ее, между прочим, блестяще опроверг не кто иной, как знаменитый академик Павлов.

Смысл заключается в том, что наш умный организм выделяет разные ферменты. Благодаря им, одновременно перевариваются и углеводы, и белки. Центры, которые обещают сбросить с вас 20 кило, делают деньги на ваших почках, которые в усиленном режиме выгонят всю воду из вашего организма. Так что не удивляйтесь, если после такой процедуры окажетесь на больничной койке.

Заведующий отделением Клиники лечебного питания НИИ питания РАМН Александр КОЧЕТКОВ:

—— Ко мне каждый месяц приходят люди, ставшие жертвами очищения. И жалоб у них еще больше, чем до борьбы со шлаками. Когда людей пытаются убедить, что под воздействием каких-то чудо-препаратов у них что-то вышло и очистилось, мне становится грустно. Ведь пациентам не делают ни биохимического анализа крови, ни предварительного химического состава желчи.

Все лекарства - банальные мочегонные, желчегонные и послабляющие средства, которые не устраняют первопричину плохого самочувствия. Знаю, что особенно популярен у борцов со шлаками так называемые тайские таблетки, гарантирующие моментальное похудение. Чистой воды шарлатанство! Между прочим, никто до сих пор не тестировал их в России и не знает, из чего они состоят..

Под воздействием шлаковой рекламной кампании многие упускают из вида действительно важную проблему: в нашем ослабленном организме чаще всего не накапливается что-то лишнее, а ощущается острый дефицит разных элементов. Исследования нашего Института питания показали, что огромное число москвичей страдает не просто авитаминозом, а гиповитаминозом. И мы должны это компенсировать.

Разумно будет учесть мнение специалистов, когда Вам в очередной раз предложат "тотальную очистку" от всего, а также вспомнить, что подавляющее большинство россиян страдает не от избытка, а от недостатка питательных веществ, вызывающего те симптомы, которые умелые манипуляторы предлагают связывать с "загрязнением и шлаками" нашего организма.
« Последнее редактирование: 30 Июля 2010, 17:27:34 от Miles »
God has no other hands than yours

Кто хочет сделать - находит тысячу способов, кто не хочет - тысячу причин...

bb 1 Луша, 06.07.1998, КС
bb 2 Леша, 31.01.2006, ЕР
bb 3 Туся, 13.09.2011, домашние ЕР
bb 4 Поляничка, 17.01.2017, домашние ЕР
bb5, bb6 25.01.2012, ЕР, двойня

Оффлайн Miles

  • WhatsApp +79167415630
  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8,350
  • Москва
Re: Мифы про шлаки
« Ответ #1 : 30 Июля 2010, 17:27:08 »
МНЕНИЕ СПЕЦИАЛИСТА КИШЕЧНИК ОЧИСТИТСЯ САМ!

Колопроктолог Алексей ВАСИЛЬЕВ:

- Промывание кишечника - очередное поветрие... Клиники берут деньги, обещая влить в кишечник чуть не ведро воды. Я, хирург, ни разу не обнаруживал в кишечнике ни одного камня. Здоровый кишечник очищается естественным образом: дефекацией. Ежедневно опорожняйте кишечник, и никаких «залежей» в нем не будет. Пациенты сами вливают в прямую кишку воду с лимонным соком, еще какие-то растворы. Результат один - дизбактериоз. Максимум, что может поступать в кишечник «с другой стороны», - это микроклизмы с ромашкой.

http://kp.ru/daily/23229/27071/
God has no other hands than yours

Кто хочет сделать - находит тысячу способов, кто не хочет - тысячу причин...

bb 1 Луша, 06.07.1998, КС
bb 2 Леша, 31.01.2006, ЕР
bb 3 Туся, 13.09.2011, домашние ЕР
bb 4 Поляничка, 17.01.2017, домашние ЕР
bb5, bb6 25.01.2012, ЕР, двойня

Оффлайн Miles

  • WhatsApp +79167415630
  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8,350
  • Москва
Re: Мифы про шлаки
« Ответ #2 : 30 Июля 2010, 17:30:48 »
Эффект Плацебо
Жертвам похудательной фигни, фармакологических компаний, “рвачебной деятельности”, “народного целительства” и хронического оздоровления посвящается

Что такое шлаки? И где они лежат

Советую озабоченным «зашлакованностью организма» применить шлаковую диету. Шлак можно не выводить, а грузить лопатой 5-6 часов в день. Горы шлака и лопату могу предоставить.
И. Баскин «Как нам дожить до 120, сохранив здоровье и чувство юмора?»

Тему для этой статьи подсказал комментарий который оставила на моём блоге «Эффект плацебо» читательница по имени Лора: «Спасибо, Игорь за интересные «сказки». Очень поучительно!!! Моя подруга «глотает» активированный уголь по 5 штук в день. Говорит что очищает организм, выводит шлаки. Хотелось бы узнать ваше мнение по поводу «активированного угля».

Что я могу сказать про активированный уголь? Это известный сорбент, то есть вещество, способное поглощать, ядовитые вещества и газы. Активированный уголь хорошее средство при пищевых  отравлениях и передозировке лекарствами. А также как средство борьбы с метеоризмом, вздутием живота, при избыточном скоплении газов в кишечнике. Надо только понимать, что в данном случае  мы боремся не с причиной болезни  -  неправильным пищеварением, а только с её симптомом.

Принимать активированный уголь каждый день нельзя. Дело в том, что он  связывает в желудочно-кишечном тракте не только токсины, но и многие необходимые для организма вещества, такие как ферменты, витамины, аминокислоты. Что же касается «выводит шлаки», то тут уж каждый волен экспериментировать со своим здоровьем насколько позволяет фантазия, образование, психика и наличие критического и логического мышления.
Кстати о мышлении. Однажды японские ученые решили собрать информацию о привычках и образе жизни долгожителей своей страны, на основе которых составили «правила долгой здоровой жизни». Среди них были такие: меньше есть, больше спать, постоянно заставлять свой мозг работать. А вот тут у некоторых происходит явная заминка. Вроде бы как мозгом наделён каждый, но, судя по всему, не все разобрались с инструкцией.

Иначе чем ещё можно объяснить такую повальную напасть как «очищение организма от шлаков»? И что интересно, сколько ни наталкивай таких людей на правильные мысли — всё равно так и норовят увернуться…

Короче говоря, я решил провести собственное расследование в Интернете и вот что накопал. Сначала мне попалась статья из Википедии — свободной энциклопедии: «Шлак (нем. Schlacke) — расплав (после затвердевания — стекловидная масса) в металлургических, плавильных процессах, покрывающий поверхность жидкого металла, состоит из всплывших продуктов пустой породы с флюсами. Шлак предохраняет металл от вредного воздействия газовой среды печи, удаляет примеси. Шлак применяется для изготовления стройматериалов (кирпич, черепица), как удобрение».

Понятно теперь всем, что такое шлаки? Ах, вы не об этих шлаках? А о каких? О шлаках в организме? Нашлось и про такие: «Шлаки» — распространенная в альтернативной медицине концепция, согласно которой в организме человека постепенно накапливаются некие вредные вещества, которые можно удалить с помощью специальных методик «очистки организма». Среди методик очищения присутствуют: диеты, голодание, клизмы, виброгимнастика. Также пропагандируются диеты, которые должны свести к минимуму образование «шлаков» в организме, например: вегетарианство, сыроедение, раздельное питание. Известным сторонником теории «шлаков» является Поль Брэгг».

Что же это за «некие вредные вещества»?

Ответ нашёлся на сайте элитной клиники «Пуща»: «Шлаки» – это собирательный образ, термин,  объединяющий разнообразные вредные химические вещества, поступившие в организм извне, токсины, отложения солей, избыток слизи, конкременты… Основным источником их являются  токсические вещества, находящиеся в атмосфере, воде и пище, которые поступают в организм  в  огромных количествах и отравляют его. Уже известно более 2 млн химических соединений, из которых более 30 тыс. производится в громадных объемах – органические и неорганические соединения, лекарственные препараты, пестициды, пищевые добавки и т.д».

Вроде дело проясняется, выходит так, что эти самые «шлаки» в основном поступают из окружающей среды. Но с этим утверждением явно не согласны на сайте www.bessmertie.ru: «Дело в том, что различные питательные вещества, попадающие в организм, в результате химических превращений, окисляются. Другими словами, распадаются на более простые… Но, по разным причинам, полного расщепления (окисления) всех веществ не происходит. Вот недоокисленные вещества и называются шлаками. (В широком смысле, под шлаками иногда понимают вообще всю грязь в организме). Недоокисленные шлаки уже с трудом выводятся из организма. Со временем шлаки могут накапливаться в больших количествах и отравлять организм.
Одним из лучших средств для полного окисления шлаков (очищения от шлаков) является физическая нагрузка. Чтобы выводить накопившиеся соли и шлаки, также можно употреблять естественные растворители. К таковым относятся свежевыжатые соки. Например, сок редьки, свеклы, капусты, моркови, яблок и др. Морковный и яблочный соки можно употреблять практически в неограниченном количестве, но также 3 раза в день и до еды. Продолжительность сокотерапии для очищения от шлаков несколько недель».

Получается, что дело совсем не в «химические вещества, поступившие в организм извне», а в «недоокисленных веществах»! И вывести их можно только «употребив естественные растворители» - свежевыжатые соки. Вот не даром же говорили: «Пей сынок томатный сок, будешь строен и высок!»

Но не будем торопливо хвататься за соковыжималку! Вот другое профессиональное мнение, уже с сайта www.goodhealth.ru: «Большинство химических реакций в организме многоэтапные и протекают последовательно в виде цепочки с образованием конечных продуктов. Количеством конечного продукта и скоростью всех процессов в этой цепи определяется уровень функциональной активности каждого органа и всего организма в целом. Представим, что для получения какого-то необходимого вещества должна произойти химическая реакция в три этапа с участием разных ферментов.
Дисбаланс и нехватка витаминов и минералов, как мы уже понимаем, приведет к снижению активности и разной скорости протекания процессов… Вследствие этого, из 100% вступающего в цикл превращений вещества до конечной стадии будет доходить, к примеру, лишь 60%. И 40% застрянет на этапах процесса в виде промежуточных продуктов распада. Количеством конечного продукта будет обусловлено снижение функции органа до 60%, а 40% исходного вещества постоянно будет задерживаться, превращаясь в “шлак”.
Последний далее претерпевает ряд невообразимых превращений. Часть его разрушается, а остальное зашлаковывает организм. То есть основной причиной зашлакованности организма является вовсе не экология, а нехватка витаминов, минералов и дисбаланс активности внутренних процессов, в том числе активности естественного процесса выведения шлаков. Он также регулируется специальными ферментами.
Уменьшить количество образующихся шлаков и повысить скорость их выведения поможет комплекс веществ, повышающих активность ферментов. Все это есть в БАДах “Vision”.

Почему я назвал это мнение профессиональным? Потому что «статья написана под рецензией кандидата медицинских наук, заведующего отделением травматологии Нижегородского военного госпиталя Тихонова Владимира Николаевича».
Наверняка, Владимир Николаевич хороший врач-травматолог, но вот от его совета выводить шлаки с помощью БАДов “Vision” попахивает чем-то…сами понимаете чем. Правда, император Веспасиан как-то изрёк, что деньги не пахнут.

Но вернёмся к шлакам. Вот ещё одно авторитетное мнение: “Шлаками” принято называть продукты обмена веществ, накапливающихся постепенно как в отдельных клетках нашего организма, так и в тканях. Это в основном конечные продукты белкового обмена - мочевина, мочевая кислота, креатинин, креатин, аммонийные соли и др., труднорастворимые в воде и задерживающиеся в организме.
Засорение “шлаками” происходит по многим причинам. Одной из важнейших - это необходимо подчеркнуть - является переедание, перенасыщение белками, животными жирами, крахмалами. Но важнейшим фактором при этом является перевес энергии, потребленной с пищей, над ее расходом… Для нормального организма любые избыточные продукты являются вредными и действуют как токсины: избыточная соль, крахмал, несбалансированный белок. Поэтому голодание и является наилучшим средством очищения и оздоровления, когда поступление пищи извне прекращается и организм переходит на внутреннее питание за счет накопленных запасов. (Источник: http://www.fund-intent.ru/pubso/st0041.shtml).

Итак, три источника информации и три разных мнения о том, что же такое шлаки и как с ними бороться: свежевыжатыми соками, БАДами и голоданием.

И шо нам теперь делать? По закону кашрута, надо отделить зёрна от плевел. Этим мы и займёмся ровно через неделю.

Метки: ОЧИЩЕНИЕ, токсины, шлаки

This entry was posted by Доктор Баскин on Воскресенье, Август 16th, 2009 at 11:38 and is filed under ОЧИЩЕНИЕ. You can follow any responses to this entry through the RSS 2.0 feed. You can leave a response, or trackback from your own site.
About The Author
����� ������
Доктор Баскин
Игорь Баскин, в 1986 году окончил лечебный факультет Днепропетровского медицинского института. Короткое время работал участковым терапевтом, затем научным сотрудником в отделении печени и поджелудочной железы Днепропетровского Республиканского Института Гастроэнтерологии. С 1998 года живёт в Торонто. Занимается вопросами профилактики болезней и старения. Автор книг «Как нам дожить до 120, сохранив здоровье и чувство юмора?» и «94/80» (книга для мужчин с талией 94+ и женщин 80+ , которые желают решить «неразрешимое» и вылечить «неизлечимое»).
http://effectplacebo.com/toxins/
God has no other hands than yours

Кто хочет сделать - находит тысячу способов, кто не хочет - тысячу причин...

bb 1 Луша, 06.07.1998, КС
bb 2 Леша, 31.01.2006, ЕР
bb 3 Туся, 13.09.2011, домашние ЕР
bb 4 Поляничка, 17.01.2017, домашние ЕР
bb5, bb6 25.01.2012, ЕР, двойня

Оффлайн Miles

  • WhatsApp +79167415630
  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8,350
  • Москва
Re: Мифы про шлаки
« Ответ #3 : 30 Июля 2010, 17:36:27 »
 давайте про шлаки. Поверьте, это будет намного смешнее. Начнём с любимого средства очищения – чистки печени. Сводится такое «очищение» к употреблению внутрь оливкового масла и лимонного сока с одновременным согреванием области печени. Под действием оливкового масла и лимонного сока у энтузиаста очищения появляется активная перистальтика кишечника и желчного пузыря. Выделяется желчь с хлопьями фибрина, холестерина, а также некоторое количество похожих на пластилин различных размеров округлых образований черного, зеленого, коричневого цвета.

Смех сквозь слёзы наступает при наличии желчнокаменной болезни, о существовании которой мученики очищения могут даже и не предполагать. Дело в том, что  усиленный отток желчи может вызвать движение камней из желчного пузыря в желчные протоки с нарушением их проходимости. А это – прямой путь на операционный стол. Вот такое выходит очищение печени.

Теперь вы, надеюсь, поняли, что “чистка печени” - это просто мощная желчегонная процедура и не более того. Проводится “чистка печени” 1-2 раза в год, потому как процедура это крайне противная и только человек с не очень нормальной психикой и склонный к мазохизму вынесет эту процедуру 3-4 раза в год или чаще. Но ведь желчь накапливается в желчном пузыре каждый день, каждый час, беспрестанно! Выходит, что проводить желчегонные процедуры нужно не 1-4 раза в год, а ЕЖЕДНЕВНО! Смешно, не правда ли?

Другой парадокс заключается в том, что как раз те, кто чаще всего увлекается “чистками печени”, как правило, и начинают страдать от камней в желчном пузыре! Это очень хорошо видно на примере тех, кто, начитавшись книг по оздоровлению, переходит на вегетарианскую диету и практически отказывается от употребления жиров, как животных, так, заодно, и растительных.

Теперь несмотря ни на какие чистки печени 1-4 раза в год, у них очень быстро начинают образовываться камни в желчном пузыре. Ведь если обычный человек ежедневно употребляет пищу, содержащую те или иные жиры (т.е. можно сказать, “чистит печень” каждый день), то такой приверженец здорового образа жизни, “чистит печень” всего 1-4 раза в год. Желчь застаивается, что и приводит к образованию камней.

Вот что пишет по этому поводу доктор медицинских наук, О.И.Луцевич: “… злую шутку могут сыграть разнообразные безжировые, бесхолестериновые - фруктово-овощные диеты. При отсутствии в пище жиров в пищеварительном процессе не участвуют желчные кислоты. Желчный пузырь бездействует, содержимое его загустевает, и в нем могут начаться процессы кристаллизации. То же самое происходит при нерегулярном приеме пищи - при наличии больших промежутков между едой. Отрицательно на состоянии желчного пузыря сказывается и привычка сидеть сгорбившись”.

Вот так и появляется этот парадокс - думали как лучше и даже “чистили печень” разными мазохистскими способами несколько раз в год, а оказалось, что не оздоравливали себя, а только вредили. Результат таких “чисток печени” и такого питания - холецистоэктомия (удаление желчного пузыря хирургическим путем). Маразм – здравствуй! Смех, да и только!

А ещё можно чиститься по Малахову. Автор методики, легендарный уринотерапевт предлагает в течение всего дня ничего не есть, только выпить с утра стакан раствора глауберовой соли (мощного слабительного), затем целый день пить смесь цитрусовых соков, а на ночь «зарядить» клизму из двух литров воды с лимонным соком. Наряду с сильнейшим поносом результатом “очищения” или голодания по Малахову может стать проктосигмоидит — воспаление слизистой оболочки прямой и сигмовидной кишки. Ну, чем не анекдот?

klizmennayaА ведь ещё Омар Хайям предупреждал:
Яд, мудрецом тебе предложенный, прими,
Из рук же дурака не принимай бальзама.

Существуют и другие, хотя и менее известные, но не менее опасные способы оздоровления и очищения. Например, голодание по Николаеву. Предлагается полное голодание на срок от 10 дней до 1 месяца. Разрешается пить только воду. Предполагается, что организм переходит на питание внутренними ресурсами и очищается от шлаков. На деле же всё обстоит не так просто. Первые 2-4 дня для энергетических целей тратятся в основном углеводы. Затем начинают интенсивно разрушаться жиры с образованием кетоновых тел (ацетона). При полном голодании ацидотическая кома может наступить уже через одну неделю! Вслед за жирами в организме начинается разрушение белков с образованием всё тех же кетонов и АММИАКА! Печень и почки не справляются с выведением такого количества токсинов, и наступает интоксикация организма. И это называется «очищением»? Не смешите мои тапочки!

Еще дальше пошли поклонники системы профессора Неумывакина. Для оздоровления организма они предлагают употреблять внутрь перекись водорода. Из школьного курса химии вы, возможно, помните, что перекись водорода легко расщепляется на воду и свободный радикал кислорода (Н2О2 => Н2О + [О]). Так вот, этот свободный атом кислорода является не только дополнительным источником насыщения тканей кислородом, но и сильнейшим клеточным ядом и канцерогеном. Поклонники этой системы иногда даже жалуются на чувство жжения в животе. Итогом такого «оздоровления» может стать рак желудка или кишечника. Чёрный юмор, да и только!

Друзья, запомните, нет такого медицинского термина «шлаки». Такой термин существует только в промышленности. В медицине есть только такие понятия как токсины и интоксикация. А выведение токсинов из организма называется детоксикацией.

Особо хочу подчеркнуть, что человеческий организм является самоочищающейся системой. Вы поняли? СА–МО–О–ЧИ–ЩА–Ю–ЩЕ–Й-СЯ!!! Пищеварительная система с главным органом детоксикации печенью, почки, дыхательная система, кожа с потовыми железами, - все это звенья системы самоочищения организма. И когда все эти системы органов работают исправно, никакой принудительной очистки не требуется. А если же какая-либо из этих систем «выходит из строя», то тут требуется не «очищение», а лечение, чтобы привести эту систему в порядок.
http://effectplacebo.com/cleaning/
God has no other hands than yours

Кто хочет сделать - находит тысячу способов, кто не хочет - тысячу причин...

bb 1 Луша, 06.07.1998, КС
bb 2 Леша, 31.01.2006, ЕР
bb 3 Туся, 13.09.2011, домашние ЕР
bb 4 Поляничка, 17.01.2017, домашние ЕР
bb5, bb6 25.01.2012, ЕР, двойня

Оффлайн Miles

  • WhatsApp +79167415630
  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8,350
  • Москва
Re: Мифы про шлаки
« Ответ #4 : 30 Июля 2010, 18:12:14 »
http://effectplacebo.com/cleansing/ продолжение о том же с юмором)))
God has no other hands than yours

Кто хочет сделать - находит тысячу способов, кто не хочет - тысячу причин...

bb 1 Луша, 06.07.1998, КС
bb 2 Леша, 31.01.2006, ЕР
bb 3 Туся, 13.09.2011, домашние ЕР
bb 4 Поляничка, 17.01.2017, домашние ЕР
bb5, bb6 25.01.2012, ЕР, двойня

Оффлайн Leras

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 475
  • Меня зовут Оксана.
Re: Мифы про шлаки
« Ответ #5 : 31 Июля 2010, 02:34:45 »
Но с другой стороны, для образования камней достаточно одного кристалла холестерина, если удалить этот кристалл через чистку, то можно отодвинуть возникновение ЖКБ на время. Просто надо предварительно уточнить, нет ли уже образовавшихся камней в желчном пузыре.
Слова значат так много, однако слова не значат ничего. И это правда.
30/08/2000 - ЭКС, Влад
29/11/2009 - ЕР, Костя.
Мой блог

Оффлайн Miles

  • WhatsApp +79167415630
  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8,350
  • Москва
Re: Мифы про шлаки
« Ответ #6 : 01 Августа 2010, 13:38:28 »
че-то я не врубилась причем тут холестерин и камни?
God has no other hands than yours

Кто хочет сделать - находит тысячу способов, кто не хочет - тысячу причин...

bb 1 Луша, 06.07.1998, КС
bb 2 Леша, 31.01.2006, ЕР
bb 3 Туся, 13.09.2011, домашние ЕР
bb 4 Поляничка, 17.01.2017, домашние ЕР
bb5, bb6 25.01.2012, ЕР, двойня