Автор Тема: Динамическая гимнастика, беби-йога, проныривание  (Прочитано 23672 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Польза

Муж прислал ссылку.

Семинар Елены Фокиной или остаться в живых

Совсем недавно в интернете появилась статья-отзыв одной из участниц семинара Елены Фокиной и Игоря Чарковского. Сайт Растем в России публикует статью полностью. Имя автора не публикуем.

Прежде чем приступить к написанию этой истории, я долго собиралась с мыслями. И мне кажется, что я всё равно не смогу передать словами и сотой доли реалистичности всего происходящего там. Я рассказываю об этом не для того, чтобы с кем-либо спорить или кому-то что доказать. И у меня нет желания оправдываться перед кем-либо за свои, здесь написанные слова и выражения.

Я долго сомневалась, стоит ли выставлять эту тему на всеобщее обозрение… Кому это поможет и поможет ли… Но я поняла, что так станет легче прежде всего мне. Потому что всё увиденное мной и пережитое разрывает душу просто на куски… И оставить это не высказанным в себе я просто не могу. Поэтому этот текст имеет место быть.

Всё начиналось достаточно мило.

Красочная реклама семинара на сайте семьи Фокиных зазывала провести десять незабываемых дней в детском лагере на красивейшем острове, попутно оздоровливаясь, обогащаясь новыми впечатлениями и умениями.

Не буду описывать обещанную программу , кому интересно, пройдите по ссылочке выше. Скажу только, что, прочитав о планируемых мероприятиях, да еще и оказавшись как раз в это время неподалеку, очень сложно было отказаться от участия в семинаре – любая мама хочет, чтобы её ребенок оказался в кругу здоровых, активных ребятишек, окруженный вниманием и заботой грамотных педагогов и психологов, набирался опыта, здоровья и впечатлений, да еще и попутно развивал свою гибкость и научился плавать…

А вперемешку с такими интересными и увлекательными занятиями для мамы с папой, как фридайвинг, йога, энергодинамика, танцы, массажные практики и прочее, прочее, да еще и когда при этом за твоим малышом присмотрят всё те же опытные педагоги-психологи, так это же вообще мечта любых родителей!

На семинаре не было проведено и половины заявленных мероприятий. Опытные педагоги-психологи в большинстве своем оказались людьми-самоучками, которые выполняли определенные, возложенные на них обязанности, причем по большей части всё это сильно смахивало на всеобщую импровизацию.

Но, положа руку на сердце, могу сказать со всей искренностью, что мы бы не заостряли на этом всём внимания, потому что, главным критерием оценки ситуации были для нас эмоции наших детей. И если бы им было хорошо, то не было бы никакой разницы, как проходили все эти занятия, и даже значения не имел бы тот факт, что педагоги явно не справлялись с возложенными на себя обязательствами.

Но детям было не просто нехорошо. Им было плохо. Очень. Всем. За очень редким исключением детей, которые уже вряд ли отличают, плохо им или хорошо….

Однако первый день семинара прошел нормально и ничто не предвещало беды. Нам представили семью Фокиных и всех педагогов. Семьи перезнакомились между собой. Нас было около двадцати. Некоторые участвовали в семинаре не впервые. У всех участников был позитивный настрой, огонек в глазах и предвкушение этих новых необычных событий.


Поскольку день был первым, к тому же пасмурным и дождливым, занятий в первой половине дня – а это бОльшая составляющая всех дневных основных мероприятий, не было, а во второй половине мы лазили по детской, сделанной очень старательно своими руками, площадке, находящейся в джунглях, потом проходили, якобы, музыкальные занятия на привезенных сами же родителями дуделках, барабанах и бубнах… Но тут я ничего сказать не могу, сама не видела, мои дети в это время оставались с нашим папой, а я шла заниматься йогой.

Отдельно хочу сказать, что занятия йогой были единственной отдушиной этого семинара для меня. Правда, недолго. Вел занятия настоящий профессионал своего дела, Михаил Павлов. С ним было хорошо. И комфортно. И душевно. Замечательный человек и чуткий педагог…

По вечерам после этих занятий мы собирались у костра на пляже. Так было и в первый вечер, на котором Лена Фокина объявила, что у неё родился внук, сын её дочери Александры и Михаила, который преподавал у нас йогу. Саша рожала в море, Миша принимал роды.

Когда я услышала об этом, меня это просто сразило наповал - ночь была очень непростой, ливень хлестал не переставая, и, тем не менее, молодые родители решились. Роды прошли хорошо. И в свете этих событий эти люди представлялись просто сверхлюдьми – сильными, гибкими и выносливыми, способными вот так запросто в ночном бушующем море родить малыша.

Второй день семинара был совсем другим, похожим на все последующие…

Он начался утром на пляже, куда приехал Игорь Борисович Чарковский, всем известная личность, для занятий с малышами в воде.

То, что он делал с детьми, называлось в программе грудничковым плаванием, хотя по мне, кроме как чудовищным, кошмарным издевательством над маленькими беспомощными человечками, это назвать нельзя.

Ребенок нескольких месяцев от роду в течение 30-40 минут ритмично, очень быстро, так, что невозможно сделать полноценный вдох, окунается с головой в воду.

Малыш поначалу кричит, потом хрипит, а потом просто, молча, старается отхаркнуть воду из легких. Когда ребенок входит в состояние полнейшего шока, его кладут на спину в воду и он, свернувшись тугим комком, балансирует на воде, молча глядя в небо стеклянными глазами, выпуская фонтанчик воды из себя в то время, как Чарковский стоит рядом и захлестывает его голову и лицо водой. Я наблюдала, как в один такой момент малыш, видимо, все же из последних сил понадеявшись на что-то, позвал маму последним своим хрипящим стоном, при этом немного разжал ручки и из-за этого потерял равновесие и стал уходить под воду. Ему никто не помог, хотя мама стояла рядом и он её видел… Окончательно всё для себя уяснив, малыш снова свернулся в комочек на воде, и замолчал. Мне трудно вообще понять, где в этот момент были инстинкты этой женщины и её чувства. Какими мыслями она руководствовалась, когда видела как морально погибает её ребенок и продолжала спокойно наблюдать за этим. И как её можно после этого назвать матерью и женщиной вообще…

Что творилось в душе у этого крохи, пока мама спокойно стояла и смотрела, как он, скованный животным ужасом, пытается выжить, не надеясь уже на её помощь, на помощь единственного для него человека в этом мире, человека, который был до этого момента для него Всем…

Я не могу передать атмосферу страха и ужас в глазах детей, когда утром их приводили к морю. Невозможно описать словами животные крики двухлетних малышей, бьющихся в руках собственных же отцов и матерей, тащащих их по берегу к воде и с силой окунающих с головой снова и снова с каким-то садистическим упорством.

Не могу передать, как дико было видеть обреченность в глазах этих крох, после того, как их вытаскивали на берег и их рвало литрами соленой морской воды, скручивая всё их маленькое тельце, и потом одни мгновенно отрубались, потому что психика просто не выдерживала, а другие сидели по 40 минут, не двигаясь, смотря в одну точку.

Вы можете себе представить 8-мимесячного ребенка на пике своей возрастной жизненной активности, который сидит и, молча, смотрит в одну точку столько времени…

Мальчик двух с половиной лет, наверно, часа полтора бился в тисках своего, недавно топившего его отца и кричал… И это не крик даже был, а кукареканье обожженных морской солью детских незрелых сорванных голосовых связок…

В это время на берегу мамочки продолжают позитивненько улыбаться друг другу, так, словно ничего страшного не происходит и это не их дети хрипят и стонут, выныривая на секунду из воды…

А Лена ходит по пляжу, выискивая уже отстрелявшихся шокированных детей и проводит с ними уроки динамической гимнастики, крутя, подкидывая, закидывая за голову и выворачивая младенцев, которые опять же в состоянии шока, открыв рот и выпучив глаза, молчат… А Лена крутит, приговаривая, что младенец должен быть сильным и выносливым, чтобы оказавшись в любой жизненной ситуации, в джунглях, в море, в снегу, в ливне, выжить.

Как помогут выжить грудному малышу, да и двухлетнему даже, эти моральные уничтожения в воде и подкидывания в воздух, лично для меня осталось загадкой.

И я никак не могу понять - Зачем? Что за дикий естественный отбор? С какой целью в течение десяти дней дети подвергаются нечеловеческим физическим пыткам, чего ради они невыносимо страдают психологически, видя, как мама, самый родной и близкий человек, оплот безопасности, спокойствия и любви, с легкостью позволяет чужим людям измываться над собственным ребенком. Кем вырастут эти дети со своей покалеченной после подобных занятий психикой, смогут ли они когда-нибудь снова доверять хоть кому-нибудь в своей жизни, или сейчас, вышибая базовое доверие к миру и людям, родная мать на всю жизнь обрекает своего ребенка на подсознательную ненависть к себе прежде всего и ко всему вокруг.

И как можно после подобного надеяться на то, что ребенок полюбит воду?

Нет, конечно, и плавание, и ныряние, и гимнастика хороши для детей. Но всем этим занятиям нужно посвятить время, много времени. Кто мешал этим фанатичным мамашам, раз уж так им хотелось, чтоб их младенцы плавали, уехать к морю на все лето, и заниматься со своим малышом, по чуть-чуть, каждый день, в форме игры и развлечения, обучая его всем этим навыкам.

Зачем, через страх, через слезы, через боль насиловать детей? Чего ради ставятся такие цели и такие сроки? Кто здесь вообще будет победителем? Ребенок? Или его родители, которых он возненавидит всей душой за это предательство?

Есть на таких семинарах и другие дети. Не новички. Те, которые не знают другой жизни, те, у которых так было всегда. Но самое парадоксальное – эти дети, да, отличаются от обычных. Но чем! Они агрессивны, недоверчивы, они производят впечатление диких. Они не выглядят детьми вообще. Они не идут к маме за лаской, хотя даже маленькие зверята в ней нуждаются, что уж говорить о человеческом детеныше… Они не кричат и не просят о помощи, потому что знают, что она не придет.
Когда над ними начинают измываться подобными методами, они просто замолкают.
Они не резвятся и не играют, а только хватают свою добычу, чем бы она не была – игрушкой или едой, и отбегают в сторону. Они всегда готовы напасть.
А физически они ни чем не выигрывают среди детей своего возраста. Ну разве что тем, что когда их кидают в воду, выныривая, они не кричат в слезах «мама!», а сжимают зубы и плывут к берегу.

И сколько бы позитивных постов бывалых семинарских мамочек я ни читала до этого, о том, с каким удовольствием плавают и ныряют, якобы, их дети, на деле в реальности все выглядит совершенно по-другому. Да, их дети научились выплывать, барахтаясь из воды, потому что время и жизнь их заставили этому научиться. Но чтобы они любили воду, или бежали к ней с удовольствием, или желали поплавать в море! Нет, этого нет. Они не подходят сами к воде. Вообще.

Мы разочаровали Лену Фокину с самого начала, потому что детей своих мы ей не отдали. Когда она пыталась приблизиться к ним, девочки заводили такую сирену, что у этой женщины пропадало всякое желание к нам подходить, хотя подходов она делала много, видимо, никак не давал покоя ей факт нашего непоклонения. Хотя чувствовала, что здесь и ей, и её методам могут дать отпор. Что здесь не смотрят фанатично ей в рот и самое дорогое не доверят. Она так и сказала: «Ваша дочь кричит, когда я пытаюсь взять её на руки, потому что знает, что на её зов всегда откликнется мама или папа и обязательно подаст руку помощи» Она сказала это с осуждением. А я стояла, молча, даже не пытаясь поспорить и задать вопрос: «А разве может быть иначе???» Потому что знала, что у них может. И смысла спорить просто нет.

Так много я читала и слышала о нереально сильной энергетике этой женщины, о том, какой нереальной любовью любят её поголовно все дети и как все они тянутся к ней.

Это неправда. Это деспотичная, крикливая, не знающая жалости женщина, постоянно разговаривающая с детьми на повышенных тонах. Дети её не любят. И находятся рядом лишь от безысходности.

Очередная картина, которую я наблюдала – мама ушла на полтора часа в море заниматься фридайвингом, оставив свою годовалую, едва научившуюся ходить малышку на берегу – кто-нибудь да присмотрит. До этого, видно было, ребенок в подобной ситуации не оказывался, просто мама, поддавшись всеобщему фанатичному движению, подумала, что пора бы научить дочь самостоятельности…

Оставшись одна, среди толпы чужих людей на берегу, малышка, трогательно неумело топая по берегу, начала плакать и искать маму. Чем больше проходило времени, тем яснее ребенок осознавал свою безысходность, тем горше становились её рыдания и зов о помощи.

Мой муж принес её обратно, когда она уходила в сторону от пляжа в дебри джунглей.

Тут-то за неё взялась Лена - раз ребенок нервничает, его напряжение нужно снять водой. И пока ничего не подозревавшая мама резвилась с маской вдали от берега, её дочку впервые в жизни топили чужие люди. Через положенное время шокированная девочка забылась в спасительном сне у Лены на руках. Идиллия!

О её сильнейшей энергетике... Дело не в ней. Дело в том, что есть категория фанатичных мамаш, волей случая примкнувших к этой женщине, которые сами же себя заводят и затягивают других, себе подобных, удовлетворяя собственные амбиции, вымещая во внешнюю среду и на детях свои застарелые комплексы, прикрываясь теорией Фокиной. Не более того. А Лена Фокина и её единомышленники просто умело делают на этом деньги.

А вот что преобладает у нее в избытке, так это жестокость - нужно быть поистине бездушным, не имеющим сердца, человеком, чтобы не испытывать не малейшего чувства жалости, ни чуточки чувства вины перед маленькими беззащитными крохами, обрекая их на все эти страдания.

Мы не ушли с семинара сразу на второй день по двум причинам – во-первых, помимо этих занятий существовали еще некоторые, на которых нам быть хотелось – Сонечка занималась в «мягкой школе», где проводились занятия с детками и родителями, с теми, кто не занимался топлением своих детей в это время. Что-то вроде детских подвижных игр, где родители и детки взаимодействуют телесно. Дочке там было весело.

На пляже у нее была возможность лепить и рисовать в кругу других детишек.

Папа наш очень хотел позаниматься фридайвингом с Таней Фокиной, дочкой Лены.
Таня – замечательная девушка, позитивная и открытая, со своими мыслями и взглядами. Ничего общего с мамой.

А я хотела заниматься йогой с Михаилом и пластикой и энергодинамикой с Сашей Фокиной, его женой. Тоже дочкой Лены.

Эти ребята мне запали в душу с самого начала. Они всегда как-то держались особнячком от всех. Они какие-то нереальные. Умиротворенные. Гармоничные. Никому не навязывающие свою теорию, не вдалбливающие насильно свои мысли, не требующие беспрекословного разделения своих взглядов. В их теории не было никакого насилия над человеком. С ними было комфортно.

То, что я сделаю сейчас, будет по отношению к ним просто не по-человечески. И я испытываю сильнейшее чувство вины и знаю, что перед ними мне нет никаких оправданий…Я понимаю, что никакие слова сочувствия и извинений здесь не сыграют никакой роли…

Но я не могу поступить по-другому. Ни по отношению к другим людям, ни по отношению к себе. Возможно, это убережет хоть кого-то от той же ошибки. И если убережет, это хоть как-то оправдает мои сейчас действия.



У Михаила и Саши, как я уже писала выше, родился малыш. Сын.
На третий день жизни его принесли на пляж, где с утра проходили семинарские занятия.
Я так понимаю, с целью доказать не верующим и сомневающимся правоту своей теории.
Всем руководила Лена. И по всему было видно, что её сомневающиеся в рядах её стада изрядно подбешивали. Человеку требовалось слепое и безграничное поклонение.

Ребеночек был совсем крошечным и красненьким.
Лена, Миша и Саша с малышом зашли в воду. Миша, судя по всему, не хотел этого делать. Говорил, что вода холодная, но под пристальным оком Лены, видимо, отступить было очень сложно.
Ребенка начали нырять под воду.
Потом его вытащили на берег и сверху провели курс динамической гимнастики.
На следующий день у малыша поднялась температура. Меньше чем за сутки он сгорел.

От участников семинара это скрыли. Сначала просто не говорили ничего, но в связи с изменениями в программе семинара, стали поступать вопросы, организаторам пришлось это как-то объяснять и они сказали, что ребенка увезли на лечение в Москву.

Как эти люди собираются и дальше жить с этой ложью, непонятно. А открыв всему миру, что собственные методы убили собственного внука?.. И при этом продолжать нести этот бред в массы…

Мне совершенно случайно довелось узнать об этом от организатора семинара. Девушка проговорилась о том, что ребенок заболел, и на следующий день ей просто не удалось уйти от вопроса, как чувствует себя малыш.

Она просто сказала, что он ушёл.....

Так просто. Как если бы это было чем-то естественным.



Спустя некоторое время, когда некоторые участники стали поднимать волну возмущения в связи с тем, что одна фанатичная мамаша ходила на семинарские занятия с высокой температурой и приносила туда же температурящего, дико кашляющего ребенка, а следом потянулись другие такие же заразившееся, и в группе повально заболели какой-то ужасной легочной инфекцией практически все дети и многие оказались в госпитале, я тоже написала свое мнение по данному вопросу. Мне снова позвонила организатор и мы долго разговаривали. У меня в душе этот разговор оставил отвратительный осадок, хотя проходил в очень мирных тонах. Дело было в том, что на мой вопрос, чего еще ждут эти люди, какие еще должны произойти кошмарные события, для того, чтобы они остановились, она ответила мне, что всё, что произошло, предопределено свыше. Всё прописано, и это просто нужно с достоинством прожить и отпустить. Что это нормально, и такие ситуации уже случались. Что однажды на семинаре после родов в воду не откачали малыша, он не задышал. Но ничего, эти родители потом начали активное движение и собираются снова рожать… Что это нормально, что все дети болеют. Некоторые умирают. Это жизнь… Так должно быть.

И всё в таком роде…

Естественный отбор, созданный руками бездушных людей.

Так не должно быть! Дети – маленькие беззащитные существа, каждый родившийся из которых уникален и неповторим. Это не вещь, чтобы можно было рассуждать в духе, ну этот не получился, получится следующий… И у каждого родившегося ребенка есть право на жизнь. На любовь родителей и на безопасность. Безопасность, которую ему должны обеспечить его мать и отец.

В жизни предопределено многое, но не всё. И ситуация, в которой родился ребенок, условия в которых он провел первые дни и годы своей такой хрупкой еще, только зародившейся жизни, в значительной степени предопределяют его жизнь будущую, а так же то, будет ли он жить вообще.

Люди, которых жизнь свела с Леной Фокиной и её методами, делятся в большинстве своем на два лагеря – боготворящих её, фанатично следующих за ней в смиренном поклонении по всему миру, либо отвергающих её саму и все её теории и методы, в принципе…

В каждом конкретном случае, в описании каждого конкретного человека в зависимости от восприятия этого человека эта женщина предстает совершенно разной, как если бы речь шла о двух совершенно разных, противоположных по характеру личностях…

Каждый сам для себя отвечает на свои поставленные вопросы и определяет границы возможного и дозволенного. И каждый сам несет ответственность за то, что сотворил с собой, со своей жизнью и со своими детьми...

В своем дневнике отец погибшего малыша спустя два дня после его смерти написал:

«Однажды в жизни человек должен пройти самое главное испытание, испытание того, было ли то, о чем он говорил, думал или делал - истинным. Истина - в данном случае абсолютна, и нет причин описывать ее. Или же ты жил чужими идеями, концепциями и желаниями. Однажды каждый ответит себе на этот вопрос.»
Софи, 2790 49см, ЭКС 2005г.
Савелий, 4130 56см, ЕР 2011г.
Андрей, 3440 54см, ПКС 2017г.



По мнению больных, врач, давший какую-то там клятву, должен: 1. Жить бедно; 2. Работать бесплатно; 3. Работать 24 часа в сутки, 7 дней в неделю, 365 дней в году; 4. На работе не кушать, не спать, не отдыхать; 5. Оказывать помощь не просто быстро, а мгновенно и на 100 % эффективно; 6. Прислушиваться к рекомендациям больного по лечению, т.к. пациент умнее врача; 7. Принимать других больных быстро, а его подольше; 8. При лечении в стационаре обязательно должен прокапать.
 

Оффлайн asenefa

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 432
  • Дети- Божий дар
Девочки,я в шоке... я не знаю кто такая Лена Фокина, впервые слышу все фамилии которые указаны в этом посте, но мне реально стало физически плохо, когда я это читала.....я нормально отношусь к закаливанию, нырянию, гимнастике, но что описано тут...у меня просто нет слов....
1.Ксения 12.12.1995, ЕР
2.Майя 18.09.2009, ЭКС
3.Матвей 8.12.2011, ЕР
4.Марк 9.03.2016, ЕР
 

Оффлайн prascovua

я как то тоже не знаю кто это такие. что это за люди. но пока читала реально появилось желание убивать..пусть убить не получиться но покалечить обязательно. потому что как то читаю этот ужас начинаешь думать о том, что это уже не люди это звери какие то..а собаке как известно....
слов нет.
человек сходит с ума только тогда, когда у него для этого созданы все условия

 

Оффлайн Smile

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 441
  • Ольга 29 лет. Москва
Эту "секту" обсуждали в передаче Пусть говорят , было много ужасных отзывов, с реальными видеороликами издевательств над детьми. Но при этом были и реальные фанатичные мамаши, которые и трех своих детей пропустили через эту школу жизни.




1. Тамерлан 3050, 50 см. 2010 г. ЭКС
2. Батыр 3290, 52 см. 2013 г. ЕР
3, 4 .....мечтаю - живут в моем сердце
 

Оффлайн Аня-nikvan

любую инфу надо фильтровать... написано с одной стороны, а как там на самом деле.... люди выбирают себе свой путь мочить детей и смотреть на это и относиться к этому спокойно, чего кипешуете в мире полно уродов в разных , в разных формах...
22.04.2000 ЭКС (51см 3300гр)38нед
29.03.2010  домашние роды (57см и 3800)41нед
 

Оффлайн Marykity

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 309
  • Владивосток
Время хватило только про плавание прочитать. Вот мы занимаемся грудничковым плаваньем с месяцев 3-х и ничего - мой после 10 ныряний тоже материться но потом опять с радостью лезет в воду  :D  Это письмо очень похоже на коменты к видео о грудничковом плавании - о господя дите утонет родители изверги. По поводу остального письма - дочитаю и откоментирую.
1. Сын 2011 ЭКС
2. Осталось только уговорить мужа :)
 

Оффлайн Marykity

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 309
  • Владивосток
Дочитала - как-то все грустно. Как я поняла из слов автора, грудного ребенка просто утопили. Мда... Может не так все однозначно? И вообще - я за динамику т.к. мой ребенок смеется в голос особенно в позе паучка. И за плавание т.к. ему нравиться. 
1. Сын 2011 ЭКС
2. Осталось только уговорить мужа :)
 

Оффлайн asenefa

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 432
  • Дети- Божий дар
Мой малыш 2 месяцев от роду плещется в ванной каждый день по 30 минут в воде 32 градуса, массаж и гимнастика- обязательно, при этом ему комфортно, он улыбается и радуется, а то что описано в этом посте-жуть, должно быть комфортно всем участникам процесса- и детям и родителям, а фанатизм никому еще счастья не приносил...
1.Ксения 12.12.1995, ЕР
2.Майя 18.09.2009, ЭКС
3.Матвей 8.12.2011, ЕР
4.Марк 9.03.2016, ЕР
 

Оффлайн Ксюшечка

Комаровский отдыхает со своей теорией ныряний...
Я вообще против любого роды экстремизма((( Не понимаю, как мамаши на такое решаются. Насчет учредителей все понятно -деньги, слава и т.п.(((
Мы тоже с дочкой занимались с рождения. Каждый вечер массаж, динамическая гимнастика, купание. Но никаких элементов детской йоги, равноменрая нагрузка, постепенное снижение температуры воды. Нырять мы так и не научились, уж очень жалко ребенка было. Я думаю от этогот ничего не потеряли)))
Кстати, вспоминаю свое детство. В 3 года родители увезли меня на море. Там моей любимой забавой было, когда мама кидала меня с волнореза в море, а папа ловил, или наоборот. Мне нравилось, я смеялась и просила еще. На следующий год было тоже самое. А потом развился жуткий страх, просто фобия ныряний с высоты. Даже с бортика бассейна прыгнуть боюсь, страх именно противного ощущения воды в носу и горле, страх падения. До сих пор ныряю только с места, а мостики, тарзанки и пр. обхожу стороной...
Представляю, какие фобии будут у детей этих сектантов....
Дочка Маруся    3600, 53 см, 30.12.2010, ЭКС (16 рд)
Дочка Настюша  3180, 50 см, 14.07.2012, ЕР (15 рд)
Дочка Пося 4010, 51 см, 26.01.2017, ЕР (рд при 24 гкб)
 

Оффлайн Польза

Лена Фокина - очень известная личность в узких кругах. Впервые негативный отзыв о ней я прочитала еще несколько лет назад. Она и ее сподвижники регулярно устраивают подобные тренинги и семинары. Как-то прочитала о случае тяжелой аспирационной пневмонии у 2-летней девочки, после таких вот утоплений.
Я не понимаю, неужели действительно необходимо приучать ребенка ко всему этому таким вот "экспресс-методом"?
В нашу детскую областную больницу регулярно поступают младенцы, хлебнувшие воды из ванны, у которых потом развивается пневмония. И регулярно поступают младенцы с травмами, чаще всего - вывихи рук и ног, периодически с черепно-мозговыми травмами, самый вопиющий случай - ЧМТ у малыша, которого подкинул папа и разбил об потолок, ребенок погиб.
Маленькие не могут за себя постоять и дать отпор, а их "нет" в виде сопротивления и плача никто не слушает.
Грустно все это...
Берегите детей!
Софи, 2790 49см, ЭКС 2005г.
Савелий, 4130 56см, ЕР 2011г.
Андрей, 3440 54см, ПКС 2017г.



По мнению больных, врач, давший какую-то там клятву, должен: 1. Жить бедно; 2. Работать бесплатно; 3. Работать 24 часа в сутки, 7 дней в неделю, 365 дней в году; 4. На работе не кушать, не спать, не отдыхать; 5. Оказывать помощь не просто быстро, а мгновенно и на 100 % эффективно; 6. Прислушиваться к рекомендациям больного по лечению, т.к. пациент умнее врача; 7. Принимать других больных быстро, а его подольше; 8. При лечении в стационаре обязательно должен прокапать.
 

Оффлайн daisy❁

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1,130
Жуть какая-то... Я вообще никогда не застваляю ребенка делать то, что он боится или что ему неприятно. Мне его просто жалко, зачем мучить, если психологически ребенок не готов к этому. Мне кажется такие методы воспитания себя не оправдывают, а наоборот культивируют страхи, создают лишние комплексы....Не говоря уже о травмах и болезнях... :-\
1. 4050/54 Ог37 - июль 2010 экс в 39,3 нед
2. 3960/54 Ог37- май 2014 ер в 41,3 нед
Когда ваши мечты будут сильнее ваших страхов - они начнут сбываться.
 

Оффлайн asenefa

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 432
  • Дети- Божий дар
А Лена крутит, приговаривая, что младенец должен быть сильным и выносливым, чтобы оказавшись в любой жизненной ситуации, в джунглях, в море, в снегу, в ливне, выжить.

[/quote]Я не понимаю, неужели действительно необходимо приучать ребенка ко всему этому таким вот "экспресс-методом"?[/quote]
вот и я о том же...Объясните мне, девочки, с точки зрения здравого смысла-для чего приучать ребенка к таким вещам? И ребенок, едва родившись, вынужден выживать в собственной семье, в семье- которая должна быть незыблемым отплотом,тихой гаванью,где малыш учится любви, доверию, где должен чувствовать себя в полной безопасности, я просто искренне не понимаю, чем руководствуются эти родители, уча выживанию своих детей вот на таких семинарах...наверняка, если их спросить то  они скажут что толкнули их на это самые благие намерения(которыми сами знаете куда дорога вымощена...),забывая напрочь о том, что помимо физического здоровья не менее важно заботится и о психическом...
1.Ксения 12.12.1995, ЕР
2.Майя 18.09.2009, ЭКС
3.Матвей 8.12.2011, ЕР
4.Марк 9.03.2016, ЕР
 

Оффлайн Аня-nikvan

каждому своё, это их дети. такая же фигня и с домашними родами, кто-то нас осуждает и называет ненормальными, а кто-то рожает и счастлив. кто-то крутит своего ребёнка и ныряет его в воду и всё у них хорошо, а кто-то умирает в родах и топит детей или разбивает об потолок. крайностей в жизни много... иной раз вот растёт ребёнок, радует родителей, раз и прыгнул с высотки и нет его, тоже крайность...  только тратить свои нервы, читая ужасы.
22.04.2000 ЭКС (51см 3300гр)38нед
29.03.2010  домашние роды (57см и 3800)41нед
 

Оффлайн prascovua

иной раз вот растёт ребёнок, радует родителей, раз и прыгнул с высотки и нет его, тоже крайность...  только тратить свои нервы, читая ужасы.
ну раз прыгнул и все это совсем не раз. это где то что то долго долго ныло и вот вылезло.опять же издержки воспитания...
а про  все вышесказанное реально непонятно для чего такие издевательства?...просто как то забывают родители, ставить себя на место своего ребенка..и не только во младенчестве, но и в более старших возрастах. и отсюда все и беды. он кричит и плачет а его мордой в воду! что б вырос крепким и сильным...остановись и подумай, тебе бы понравилось так? нет так на фига ты детеныша туда суешь?
это кстати касаемо еще и такого варианта как "привыкнет к рукам, поэтому пусть в кровати поплачет, это полезно" ..я когда такое слышу, всегда отвечаю на это: я очень хочу, что бы тогда когда вам в жизни будет страшно, плохо, больно и тд. ваши самые близкие люди, от которых вы ждете поддержку будут стоять рядом или просто отойдут, и будут в стороне ждать и смотреть как вам хреново...вам это тоже будет полезно"
вообще большинство проблем воспитания связано именно с тем, что взрослый не может поставить себя на место ребенка...ну как же! он же взрослый, он король мира и только его проблемы и страхи, волнения и радости главные, а дети это так это капризы и плач по пустякам. и это самая большая ошибка.потому что страх детей, облеченный даже в приведение в шкафу это такой ужас, который взрослый человек уже испытать и не может. воображения не хватает
человек сходит с ума только тогда, когда у него для этого созданы все условия

 

Оффлайн asenefa

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 432
  • Дети- Божий дар
Полностью согласна с Прасковьей...внутренний мир ребенка- он такой хрупкий, и совсем не похож на мир взрослого, просто ставши взрослыми мы много позабыли, и если внутренний мир подрастающего ребенка не заполнят родители добром, любовью, заботой, то он заполнится сам- не всегда хорошим...извините за офф, поделюсь ссылкой- мне очень нравится эта книга http://lib.rus.ec/b/172539/read, может кому будет интересно....Ю. Б. Гиппенрейтер Общаться с ребенком. Как?
1.Ксения 12.12.1995, ЕР
2.Майя 18.09.2009, ЭКС
3.Матвей 8.12.2011, ЕР
4.Марк 9.03.2016, ЕР
 

Оффлайн asenefa

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 432
  • Дети- Божий дар


я пока в больничке лежала с ребенышем- всяких мама насмотрелась...была там одна такая-почти ребенка на руки не брала, мотивируя тем, что старшего избаловала, а ему 7 лет и он без нее минуты не может...:(
1.Ксения 12.12.1995, ЕР
2.Майя 18.09.2009, ЭКС
3.Матвей 8.12.2011, ЕР
4.Марк 9.03.2016, ЕР
 

Оффлайн daisy❁

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1,130
Мне кажется надо искать золотую середину между строгостью в воспитании и любовью и внимательностью к ребенку. А не вдаваться в крайности. Я вот помню все свои детские срахи. Хоть я уже давно переросла тот возраст и сейчас это кажется мелочью, но это осталось в памяти, ничего не забылось, все где-то глубоко отложилось на всю жизнь. Помнится страх, когда меня "бросают" в детском саду впервые, и я уже начинаю думать, что это навсегда... Помнится мамина фраза, сказанная в шутку: "и в кого ты такой чертёныш растешь, у нас таких в семье нет", я потом очень долго боялась, что меня подменили в роддоме... Помню как оставляли стоять одну в очереди или выходили из транспорта, чтоб выпустить выходящих, а я оставалась и боялась, что меня потеряют... Страх темноты, страх смерти, жужжания кофемолки, страшных кино и много чего еще... Во мне это даже не надо было культивировать, это как-то мое детское сознание само создавало и раскрашивало, даже несмотря на мамины попытки переубедить, что все хорошо... И я даже не представляю, что могут чувствовать эти дети сейчас, и что они будут чувствовать спустя годы и как это скажется на их психике после таких манипуляций и отношения самого близкого им человека-мамы... Мне их просто жалко.
1. 4050/54 Ог37 - июль 2010 экс в 39,3 нед
2. 3960/54 Ог37- май 2014 ер в 41,3 нед
Когда ваши мечты будут сильнее ваших страхов - они начнут сбываться.
 

Оффлайн Miles

я против экстремизма. это выбор родителей, которые туда пошли. я бы не дала своих мокать в воду. у меня бы сердце разорвалось. и вообще, глубоко в душе, я думаю, что плавать нужно учить лет с пяти, когда человек уже способен осознать опасность воды. человек ведь - животное сухопутное.  
я пока в больничке лежала с ребенышем- всяких мама насмотрелась...была там одна такая-почти ребенка на руки не брала, мотивируя тем, что старшего избаловала, а ему 7 лет и он без нее минуты не может...:(
ппц... вместо одного психически травмированного будет два :fool:
« Последнее редактирование: 01 Март 2012, 21:05:00 от Miles »
God has no other hands than yours

Кто хочет сделать - находит тысячу способов, кто не хочет - тысячу причин...

bb 1 Луша, 06.07.1998, КС
bb 2 Леша, 31.01.2006, ЕР
bb 3 Туся, 13.09.2011, домашние ЕР
bb 4 Поляничка, 17.01.2017, домашние ЕР
 

Оффлайн Польза

каждому своё, это их дети. такая же фигня и с домашними родами, кто-то нас осуждает и называет ненормальными, а кто-то рожает и счастлив. кто-то крутит своего ребёнка и ныряет его в воду и всё у них хорошо, а кто-то умирает в родах и топит детей или разбивает об потолок. крайностей в жизни много... иной раз вот растёт ребёнок, радует родителей, раз и прыгнул с высотки и нет его, тоже крайность...  только тратить свои нервы, читая ужасы.

Домашние роды - это другое. Это осознанный личный выбор людей. А маленький ребенок вряд ли выбирал, чтобы его таким образом учили плавать и укрепляли его здоровье.
Я даже представить себе не могу, чтобы над моими детьми так издевались. Я всегда болезненно переносила, когда моему ребенку было больно или страшно.
Софи, 2790 49см, ЭКС 2005г.
Савелий, 4130 56см, ЕР 2011г.
Андрей, 3440 54см, ПКС 2017г.



По мнению больных, врач, давший какую-то там клятву, должен: 1. Жить бедно; 2. Работать бесплатно; 3. Работать 24 часа в сутки, 7 дней в неделю, 365 дней в году; 4. На работе не кушать, не спать, не отдыхать; 5. Оказывать помощь не просто быстро, а мгновенно и на 100 % эффективно; 6. Прислушиваться к рекомендациям больного по лечению, т.к. пациент умнее врача; 7. Принимать других больных быстро, а его подольше; 8. При лечении в стационаре обязательно должен прокапать.
 

Оффлайн NUSA

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 434
  • Настя, 34 года, Челябинск-Уфа
Бедные дети, тут кровь из пальца берут, плачешь вместе с ребенком, но знаешь, что это нужно, а это для чего, хоть убейте, не пойму, как так можно стоять и смотреть, как твоего ребенка топят....я не против укрепления, гимнастики, плавания, но все учения должны происходить в спокойной и дружеской обстановке, чтобы ребенку это нравилось и при малейшем недовольстве, остановиться...
Сын Паша ЕР 18.12.1996г.
Доча Аня КС 10.10.2000г.
Полиночка ЕР 08.01.2012г.
 

Оффлайн Польза

Вот еще, с видео и фото.
http://dofiga.net/?post=12589
Софи, 2790 49см, ЭКС 2005г.
Савелий, 4130 56см, ЕР 2011г.
Андрей, 3440 54см, ПКС 2017г.



По мнению больных, врач, давший какую-то там клятву, должен: 1. Жить бедно; 2. Работать бесплатно; 3. Работать 24 часа в сутки, 7 дней в неделю, 365 дней в году; 4. На работе не кушать, не спать, не отдыхать; 5. Оказывать помощь не просто быстро, а мгновенно и на 100 % эффективно; 6. Прислушиваться к рекомендациям больного по лечению, т.к. пациент умнее врача; 7. Принимать других больных быстро, а его подольше; 8. При лечении в стационаре обязательно должен прокапать.
 

Оффлайн Настенька

это просто жесть... :fool: другого слова не подобрать!
Наша Надежда  -  15.04.2010 ЭКС
Любовь с нами  с 14.07.2013 ЕР-25р.д.
И маленькая Олечка - 27.06.2015 ЕР-25р.д.
 

Оффлайн Miles

 :bt: родители - безумцы
God has no other hands than yours

Кто хочет сделать - находит тысячу способов, кто не хочет - тысячу причин...

bb 1 Луша, 06.07.1998, КС
bb 2 Леша, 31.01.2006, ЕР
bb 3 Туся, 13.09.2011, домашние ЕР
bb 4 Поляничка, 17.01.2017, домашние ЕР
 

Оффлайн Ксюшечка

Кошмар((( Особенно выражение лица ребенка.
Когда у нас был в 1,5 месяца массаж с элементами динамической гимнастики (массажист на дому на делала), Маша улыбалась массажистке. И со мной всегда улыбалась при выполнении упражнений.  Если бы она плакала, я бы массажи все прервала нафиг.
До какой же степени нужно быть садистом, чтобы не реагировать на плач собственного ребенка???
Дочка Маруся    3600, 53 см, 30.12.2010, ЭКС (16 рд)
Дочка Настюша  3180, 50 см, 14.07.2012, ЕР (15 рд)
Дочка Пося 4010, 51 см, 26.01.2017, ЕР (рд при 24 гкб)
 

Оффлайн Marykity

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 309
  • Владивосток
На фото ничего криминального не видела - сама так вертела сына - правда он больше хохотал от такого. Ну может не совсем так, но тоже интенсивно и бассейне тоже динамику делали после массажа. И ныряем мы тоже но я слежу за дыханием - когда ныряем несколько раз подряд - пока вдох не сделал - следующий раз не ныряем. И вообще есть прием чтобы детки воду даже в рот не набирали - так дунешь в носик не сильно и быстро но не резко и он так оп сделает (как бы вдохнет и сразу рот закрывает) и потом ныряет. Ну и еще говорю ему - раз, два, три - ныряем и тоже сам начинает дыхание задерживать.
1. Сын 2011 ЭКС
2. Осталось только уговорить мужа :)