Автор Тема: Это гламурное кесарево  (Прочитано 4949 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Кортьез

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2,315
  • "Хочешь быть счастливым - будь им!"
Это гламурное кесарево
« : 25 Января 2010, 18:56:22 »
В вестнике гламура журнале «Vogue» пишут: «Кристина Агилера решила сделать кесарево сечение, чтобы избежать боли при естественных родах. Близкий к звезде источник сообщил, что кесарево назначено на десятое января. Детскую вечеринку Кристина уже провела в прошлом месяце».

С трудом вспомнив, как выглядит Агилера, продолжаю читать дальше: «Анджелина Джоли родоразрешена путём кесарева сечения, чтобы не испортить фигуру». Стоп. Не знаю, как там Агилера, но возлюбленную мою Джоли не трогайте! Чтобы не «испортить фигуру», она пашет, как лошадь. А кесарево ей делали, потому что оно показано при экстракорпоральном оплодотворении (ЭКО). Вы не знали, почему у Анджелины родились близнецы? Потому что ей так захотелось – вот и забеременела двойней с помощью ЭКО. Брэд Питт – нормальный парень, в отличие от множества наших горделивых соотечественников. Ему не показалось унизительным наполнить нужной субстанцией стаканчик. А за деньги можно все – даже близнецов по заказу.

Кстати, да! Это и будет первым тезисом против кесарева сечения «по собственному желанию».
1. Любой каприз за ваши деньги

Вставить бриллиантовые коронки любимому чау-чау, отбелить анус до оттенка кузнецовского фарфора. И выполнить кесарево сечение по желанию будущей мамаши.  Что? Показания к проведению операции? Увольте. Бумага истории родов все стерпит. Если уж вам захотелось почувствовать себя Кристиной или Анджелиной – милости просим. Врачу же легче.

Роды – это долго. Это надо с вами сидеть, за ручку держать, анекдоты рассказывать, внутреннее акушерское исследование производить раз в два часа до излития околоплодных вод и раз в час – после. Сердцебиение плода выслушивать каждые полчаса, а в идеале – каждые пятнадцать минут. А то и вообще после каждой схватки, если что не так. Данные кардиотокограммы, помноженные на ваш скверный характер и плохое настроение персонала… А вместо «спасибо» потом ещё жалобу накатаете или в интернете разразитесь яростью благородной.

А при кесаревом сечении – красота: полтора часа от силы уйдет на все про все. Если, конечно, все благополучно. А если нет – ну, подумаешь, – заплатите больше. За плазму, эритроцитарную массу, наркоз, реанимацию, искусственную вентиляцию легких. На крайний случай – за повторное вхождение в брюшную полость. На совсем уж фатальный – гробовщики тоже люди, им тоже деньги нужны.

Да-да, вы правы – умереть можно и в родах через естественные родовые пути. А еще можно под машину попасть. И кирпич этажа с десятого на голову тоже может упасть. Отчего бы и не рискнуть? Подумаешь, кесарево – какая-то ерундовая операция. И разрезать-то нужно всего ничего: кожу, подкожную жировую клетчатку, апоневроз, мышцы, брюшину и матку. После извлечения плода (вы полагаете, он также красиво рождается, как в случае естественных родов?) и извлечения последа выполняется кюретаж полости матки – выскабливание такой острой металлической ложкой с дыркой на длинной ручке. Зачем выскабливание? На тот случай, если в матке остались околоплодные оболочки. Если они остаются после естественных родов, то могут сами выйти через шейку матки – она все-таки расширена. При кесаревом, выполненном по желанию роженицы (цель которого – не испытать родовых мук), она «закрыта» и отток содержимого полости матки проблематичен.

Поскоблили? Теперь «сокращающий» укол прямо в тело матки – и ушиваем. Сначала матку, затем к ней обратно пришиваем брюшину, восстанавливаем целостность мышц, апоневроза, подкожной жировой клетчатки и, конечно же, кожи.

«А не оставить ли нам дренаж, профессор? – Да нет, любезный, вроде всё «сухо».

Наклеиваем повязку. Анестезиолог выводит вас из наркоза. Всё ещё не больно? Прекрасно. Не забудьте накинуть бонус анестезиологу. Выпускаем катетером мочу – в основном с целью удостовериться, что нет ранений мочевого пузыря. Обрабатываем влагалище. Сейчас добрые санитарки переместят вас на каталку и отвезут в палату, где вам совсем-совсем не будет больно. Откуда боли-то взяться? Вы совершенно как новенькая – напичканная самым качественным и современным шовным материалом, миорелаксантами, анестетиками и антибиотиками. Зачем антибиотики? Полостная операция все-таки, а врачи туда – в святая-святых – в брюшную полость инструментами и руками… Конечно, они насквозь стерильные, как и атмосфера операционной, но мало ли…

Также за деньги проще, чем без денег, справиться с послеоперационным парезом (параличом) кишечника. Эпидуральная анестезия (не путать с эпидуральной анальгезией в родах через естественные родовые пути) тоже не фунт изюма: даже за деньги вас будут колоть, и даже за деньги вы не гарантировано избавлены от всевозможных последствий и осложнений.

Страшно? На самом деле я немного утрирую… стилистически. А фактически – даже недоговариваю. К примеру, специально избегаю таких страшных словосочетаний, как «спаечная болезнь», «кишечная непроходимость» и т.п.
2. "Мне не больно"

Действительно, при кесаревом сечении вы избавлены от мук родовых схваток и совершеннейшего обалдения потуг. Вы просто возлежите на столе на манер древнеримской патрицианки: хотите – спите, хотите – с операционной бригадой и мужем беседуете.

Но наркоз рано или поздно заканчивается. И когда женщина, родившая как природой задумано, уже отправляется с малышом на свидание со счастливым отцом, ваш супруг (а не санитарка, вы же – за деньги) под локоток сопровождает вас в туалет.

Вы шаркаете на полусогнутых и боитесь не то чтобы присесть – даже лишний раз пошевелиться. А та восстановилась после родов и питается домашними котлетками. А вы выпиваете сто граммов жиденького однопроцентного кефира вприкуску с сухариком. На десерт – печеное яблочко без сахара. Почему? Не забываем про парез кишечника. Нет-нет, не волнуйтесь! Если вы, наконец, облегченно испустили первые «газики», простите за натурализм, у вас «там» все «не разойдётся», но ощущения ниже среднего.

Как я вас понимаю. Но зато вам не было больно рожать, а это дорогого стоит!

Что ещё и «приятных» бонусов? Рубец на матке, который впоследствии может оказаться «анатомо-функционально несостоятельным» отнюдь не по вине дорогостоящего хирурга, а лишь в связи с особенностями ваших тканей. Извините, что разрезано – не зарастет так же, как задумано. Даже самые идеально заштопанные колготы выдают, простите, свою «заштопанность» при ближайшем рассмотрении и куда как более подвержены именно в этом месте для последующей «стрелки» именно из этого места.
3. «Ребёнку легче! И родовых травм не будет»

Это вам зелёные человечки нашептали? Во-первых, во время естественных родов (как и при кесаревом) ребёнок боли не испытывает, ибо человеческие детёныши рождаются с незрелой нервной системой. Во-вторых, во время кесарева шанс родовых травм есть. И, простите, куда более весомый шанс, чем в естественных родах.

***

Знаете, каково одно из условий проведения планового кесарева сечения? Письменное согласие женщины. Для прокурора. Такое согласие не требуется лишь в ургентных ситуациях, когда речь действительно идет о спасении жизни женщины или ребёнка. А то и обоих.

Кесарево сечение – прекрасная операция, призванная спасать, а не «избавлять от боли», «расхождения бёдер» и прочих мифов.

Кстати, плановое кесарево, как правило, выполняется с началом родовой деятельности, а не когда придумала роженица («седьмого ноября – красный день календаря»). Потому что биохимия организма к тому времени перестраивается в наиболее благоприятный сосудистый и гормональный режим, а это ох как немаловажно.

Кесарево сечение, выполненное хорошим хирургом при наличии у вас показаний – действительно избавление от множества бед. Но! Наркотические анальгетики, вводимые по показаниям – это лечение.  Опиаты, вводимые в вену «для удовольствия» - болезнь. Аналогия ясна?

Увы. Несмотря на все программы ВОЗ, процент кесарева сечения во всем мире неуклонно растёт и в ряде стран и регионов составляет чуть ли не 25% от общего количества родов, при рекомендованной цифре – не более 15%. С одной стороны это вызвано тем, что патологического течения беременности и родов действительно стало больше. А с другой – мифами и сплетнями, прописанными в глянцевых журналах и «желтых» газетах. Я не голословна – акушерская служба Великобритании, к примеру, обвиняет телевизионные сериалы (в частности «Emergency Room» и «Emmerdale») в значительном увеличении числа кесаревых по стране. Практически все героини «мыла» производят на свет потомство с помощью скальпеля.

Я против запрещения чего бы то ни было, включая сериалы. Потому что считаю, что у каждой женщины должно быть то, что за деньги не купишь – способность мыслить и анализировать. К тому же это не больно. А уж ребёнку, рожденному феминой мыслящей, существенно легче жить на белом свете.

А уж что там у Кристины на самом деле, мы с вами и не узнаем. Может, у неё анатомическое сужение таза бог знает какой степени. «Vogue» нам этого ни за какие деньги не сообщит, потому что у пресловутого корреспондента лишь «близость к звезде»,  а у врача – этика и деонтология. Хороший врач их ни за какие деньги не продаёт.

Татьяна Соломатина, 22.9.2008
Ты всегда волен изменить свой выбор и выбрать другое будущее - или другое прошлое
 

Оффлайн Луковица

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 542
Re: Это гламурное кесарево
« Ответ #1 : 25 Января 2010, 19:53:06 »
мм..не много не в тему, но не поняла пункт 3 про то, что ребенок не испытывает боли..
Экс 2006г.  39 нед.   3940/36
экс 2010г. 40,5 нед.  3830/35
 

Оффлайн Кортьез

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2,315
  • "Хочешь быть счастливым - будь им!"
Re: Это гламурное кесарево
« Ответ #2 : 25 Января 2010, 20:36:32 »
Мифы о пассах скальпелем

Татьяна Соломатина, к.м.н.

Ну кто вам сказал, что кесарево сечение – это избавление от родовых мук?! Да. Вы все уже заохали, заахали и привычно зашипели на меня. Особенно те, кто рожали. Сколько раз вы рожали? Один? Два? Три? Семь? А в кабинеты коллег акушеров-гинекологов ежедневно являются толпы беременных, которые в ужасе машут ладошками и вопиют: "Только кесарево!" Видимо, мне придется развенчать публично пару мифов от ОБС ("Одна Баба Сказала").

Миф первый: "Шел. Упал. Очнулся. Гипс"

Кесарево сечение - абсолютно безболезненная процедура. Положили на удобный стол. Анестезиолог убаюкал. Милый дядюшка или тетушка доктор совершили пару пассов скальпелем - вуаля! - и вы уже в палате, только внизу живота маячит что-то белое. Изредка пропитанное красным.

А теперь подумаем вместе. Во-первых, у всех у нас индивидуальный болевой порог. Совершенно особенная реакция на стресс. Не говоря уже о реакции на анестетики и миорелаксанты. Что такое миорелаксанты? Это такие "чудеса фармакологии", которые вводятся вам в организм, чтобы он не сильно сопротивлялся "пассам" скальпеля. Чтобы ваш, пардон за натурализм, кишечник не "лез" в рану, мешая вначале разрезать, а затем и ушивать. Чтобы, чтобы, чтобы...

Позвольте я не буду читать вам курс клинической фармакологии с топографической и оперативной хирургией вкупе.
Говоря "стресс", я имею в виду не то, что понимают под этим в быту, а стресс физиологический. Испытываемый не вашей психикой, но вашими тканями. Грубо говоря - ох, какой жирный "неуд" влепил бы мне профессор патологической физиологии, - это гормональный и прочий выброс резервов вашего организма в ответ на травму. Или вы считаете, что те самые изящные движения скальпелем, а затем иглой в иглодержателе, я уже не говорю о массе крючков в ране - это самая что ни на есть нормальная физиология?

И еще. Матка - она после родов сокращается.
 После всех. Только у тех, кто рожал через пути, заботливо предоставленные матушкой Природой, она сокращается целая. Без дефектов. А у тех, кто перенес все прелести "безболезненного" кесарева сечения, она сокращается разрезано-ушитая. Порежьте ножницами трикотажное платье. Заштопайте. А теперь порастягивайте на свету. Ну, как? Упражнение на наглядность помогло? Платью, правда, не больно. Ну так и вы - не тряпка.

Еще? Извольте. Кровопотеря в нормальных родах не превышает 150 - 200 мл. Вы теряете стакан крови. Даже при "нормальном" кесаревом сечении кровопотеря составляет порядка 450-500 и более миллилитров. С полкастрюльки.

Акушерские операции - одни из самых "кровавых". Потому что количество капилляров в беременной матке не увеличивается. Изменяется их качество. Капилляр полнобеременной матки в диаметре равен окружности небольшого женского мизинца. При кесаревом сечении риск маточных кровотечений больше. Потому что на собственно травматизацию сосудов - мы же не филиппинские хирурги, мы все это скальпелем режем, увы, - наслаиваются те самые биологические вещества и "гормоны стресса".

Когда вы рожаете через естественные родовые пути, то ни один злой микроорганизм не проникает в вашу суть. Внутреннюю. Влагалище, милые дамы, приспособлено для общения с внешней средой. Это, если угодно, прихожая вашего организма, простите за доступное сравнение. А вот то, что находится там, внутри, заботливо укрытое брюшиной, - это ваша "спальня", не приспособленная для принятия посторонних.

Вы полагаете, акушеры-гинекологи по собственной прихоти назначают вам антибиотики в раннем послеоперационном периоде? Нет. Это "уборка", дамы. Потому что самый стерильный инструментарий, самые чистые руки вкупе с одноразовыми перчатками и насмерть прошитой ультрафиолетом операционной не даст гарантии, что в ваш "альков" не проник нежеланный гость в виде какого-нибудь микроорганизма. Ах, вот лично вам никаких антибиотиков не назначали? Будьте уверены, ввели во время операции. В ту же систему, куда анестезиолог периодически вводит свои коктейли. Туда же еще ввели и окситоцин. Чтобы матка лучше сокращалась.

И еще всяческие фраксипарины и гепарины. Потому что свертывающая система крови "испугалась". Хотите вы того или нет.
Ну и не будем скидывать со счетов "радости" послеоперационного периода. Ваша соседка по родзалу уже скачет галопом и наворачивает булочки с медом? Приготовьтесь пару суток бродить в трепетном поклоне больничным полам и попивать однопроцентный кефир, закусывая дубовым сухариком и печеным яблочком без сахара. У вас, пардон, газики не так легко отходят. Потому что послеоперационный парез кишечника после миорелаксантов - см. выше. Так что, если вы сильно стеснительная, заранее озаботьтесь отдельной палатой. Газоотводной трубкой приятнее шипеть в блаженном одиночестве.

Миф второй: "Зато ребенку лучше"

Не лучше. Он не проходит специально разработанного для него всей эволюцией человека биомеханизма родов. Это физика. Не говоря уже о лирике - так любимых вами перинатальных матрицах (см. «На свободу с матрицей!»).
Риск родовых травм такой же, как и при родах через те самые - естественные - пути.
Плюс трудности адаптационного периода.
Плюс антибиотики, которых вы боитесь, как черт ладана.

Вы уже приготовились спорить? Спорьте. Только учтите следующее:

Мы все - особенные. И реакции наши и наших детей - особенные. Это не значит, что кто-то из нас или наших детей - лучше или хуже. Течение конкретно наших родов и особенности неонатального периода конкретно нашего ребенка зависят от столь огромного количества и качества факторов, что в формате журнальной статьи мне этого не изложить. Вы можете делиться друг с другом личным опытом. Да, кто-то и после кесарева через сутки летал, а кто-то после родов через что положено - ползал. Особенно после разрыва промежности степени "хард". В каком лечебном учреждении врачи - душки, а в каком - убийцы в зеленых пижамах. Друг другу можно и нужно говорить, что было. Но, милые девочки, запомните! Запишите в свой молескин. Высеките на скрижалях. Сделайте татуировку у мужа на плече:
КЕСАРЕВО СЕЧЕНИЕ ВЫПОЛНЯЕТСЯ ПО СТРОГИМ МЕДИЦИНСКИМ ПОКАЗАНИЯМ.

Все остальное - от лукавого. То есть - от ОБС.
Ты всегда волен изменить свой выбор и выбрать другое будущее - или другое прошлое
 

Оффлайн Кортьез

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2,315
  • "Хочешь быть счастливым - будь им!"
Re: Это гламурное кесарево
« Ответ #3 : 26 Января 2010, 01:49:29 »
мм..не много не в тему, но не поняла пункт 3 про то, что ребенок не испытывает боли..

Испытывают ли новорожденные боль — этот вопрос долгое время оставался спорным. Даже в середине 80-х годов хирурги оперировали новорожденных без обезболивания, в других случаях применяющегося при соответствующих операциях: считалось, что если новорожденному и будет больно, то он все равно вскоре об этом забудет. С тех пор изучение биологической реакции младенцев на боль, а также их мимики во время травматических операций убедительно доказало, что малышам на самом деле больно. Современные исследования показали, что дети, сразу после рождения испытывавшие боль, в более старшем возрасте отличаются повышенной восприимчивостью к боли. Сегодня любые медицинские манипуляции с использованием систем для переливания крови, внутривенных катетеров, желудочных зондов, аппаратов для искусственной вентиляции легких у новорожденных проводятся с тщательным обезболиванием.





Она здесь ошибается или случайно (по незнанию) или же специально...
Ты всегда волен изменить свой выбор и выбрать другое будущее - или другое прошлое
 

Оффлайн Leras

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 475
  • Меня зовут Оксана.
Re: Это гламурное кесарево
« Ответ #4 : 26 Января 2010, 07:52:51 »
мм..не много не в тему, но не поняла пункт 3 про то, что ребенок не испытывает боли..

Испытывают ли новорожденные боль — этот вопрос долгое время оставался спорным. Даже в середине 80-х годов хирурги оперировали новорожденных без обезболивания, в других случаях применяющегося при соответствующих операциях: считалось, что если новорожденному и будет больно, то он все равно вскоре об этом забудет. С тех пор изучение биологической реакции младенцев на боль, а также их мимики во время травматических операций убедительно доказало, что малышам на самом деле больно. Современные исследования показали, что дети, сразу после рождения испытывавшие боль, в более старшем возрасте отличаются повышенной восприимчивостью к боли. Сегодня любые медицинские манипуляции с использованием систем для переливания крови, внутривенных катетеров, желудочных зондов, аппаратов для искусственной вентиляции легких у новорожденных проводятся с тщательным обезболиванием.





Она здесь ошибается или случайно (по незнанию) или же специально...

Скорее преувеличивает. Действительно у новорожденных снижен порог боли, мой от укола даже не заплакал,только скривился
Слова значат так много, однако слова не значат ничего. И это правда.
30/08/2000 - ЭКС, Влад
29/11/2009 - ЕР, Костя.
Мой блог
 

Оффлайн Кортьез

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2,315
  • "Хочешь быть счастливым - будь им!"
Re: Это гламурное кесарево
« Ответ #5 : 26 Января 2010, 11:56:41 »
Оксан, вообще-то в науке уже найден ответ на этот вопрос  ;) (писала выше)
 Расскажу о своей доченьке  :)-

такой пример-
лежит моя доченька (2 дня от роду), спит сладким сном..заходит медсестра, чтобы провести необходимую процедуру и взять кровь для анализов - укольчик в пяточку...И вроде бы быстренько так все сделала. но в момент прокола сосудиков на пяточке, малышка резко проснулась и залилась слезами ....Да, я ее утешила, погладила, убаюкала, она опять заснула...
Ты всегда волен изменить свой выбор и выбрать другое будущее - или другое прошлое
 

Оффлайн Луковица

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 542
Re: Это гламурное кесарево
« Ответ #6 : 26 Января 2010, 22:40:25 »
мм..не много не в тему, но не поняла пункт 3 про то, что ребенок не испытывает боли..
Современные исследования показали, что дети, сразу после рождения испытывавшие боль, в более старшем возрасте отличаются повышенной восприимчивостью к боли.
интересно, первый раз слышу такое..Мои знания ограничиваются Чемберленом...
Экс 2006г.  39 нед.   3940/36
экс 2010г. 40,5 нед.  3830/35
 

Оффлайн Кортьез

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2,315
  • "Хочешь быть счастливым - будь им!"
Re: Это гламурное кесарево
« Ответ #7 : 27 Января 2010, 20:42:44 »
Во-первых, во время естественных родов (как и при кесаревом) ребёнок боли не испытывает, ибо


мм..не много не в тему, но не поняла пункт 3 про то, что ребенок не испытывает боли..


тут же еще не стоит забывать за огромный выброс эндорфинов и энкефалиновв процессе родовой деятельности 

"Кроме того, во время самих родов в  организм  выбрасывается огромное количество эндорфинов и энкефалинов - гормонов удовольствия, то есть природных обезболивающих веществ, по своему действию напоминающих наркотические анальгетики..."

Некоторые специалисты выступают против эпидуральной анестезии как раз по причине резкого снижения выбработки эндорфинов организмом матери, они называют это, что-то подобно "бросить ребенка в одиночестве с болью один на один". 

« Последнее редактирование: 27 Января 2010, 21:22:07 от Кортьез »
Ты всегда волен изменить свой выбор и выбрать другое будущее - или другое прошлое
 

Оффлайн Кортьез

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2,315
  • "Хочешь быть счастливым - будь им!"
Re: Это гламурное кесарево
« Ответ #8 : 27 Января 2010, 21:23:02 »
А вот еще информация (выдержка из одной дискуссии)...эдакая  критика   видеофильма "Безмолвный крик"

Утверждение:12-недельный эмбрион испытывает боль.

Ответ:
На этой стадии беременности мозг и нервная система все еще находятся на очень ранней ступени развития. Формируются зачатки ствола мозга, который включает в себя рудиментарный таламус и спинной мозг. Большинство мозговых клеток еще не развились. Без коры головного мозга болевые импульсы не могут приниматься и ощущаться *. Кроме того, эксперты обнаруживают, что у новорожденных, появившихся на свет после 26-27-недельного вынашивания (24-25 недель фетального возраста) и выживших, реакция на боль существенно слабее, чем у новорожденных с нормальным сроком вынашивания *.

Американский колледж акушерства и гинекологии

Утверждение относительно боли эмбриона

Нам неизвестна с научной точки зрения корректная информация, обосновывающая утверждение, что эмбрион на ранней стадии беременности испытывает боль.

Мы твердо знаем, что мозжечок получает свою окончательную конфигурацию на седьмом месяце и что миелинизация (формирование белково-липоидной оболочки) спинного мозга, как и головного, начинается между 20-й и 40-й неделями беременности. А для того, чтобы эмбрион мог воспринимать боль, эти неврологические структуры, как и некоторые другие, непременно должны присутствовать.

Для того, чтобы испытывать боль, эмбриону необходимы гормоны-медиаторы, трансмиттеры (химические передатчики импульсов между нервными клетками). У животных эти сложные химические соединения развиваются на последней трети вынашивания плода. У нас нет никаких свидетельств того, что у человека это происходит иначе.



Alexis Makarenko: Но, если не ошибаюсь, даже гидры и планарии ощущают боль, несмотря на то, что у них не то что коры, а вообще ЦНС нету.

Ответ
Ошибаешься. Прежде всего - подменяя термин "ощущение" феноменом "ощущение". У различных типов животных под этим термином скрываются совершенно разные процессы. Человек с отключенной корой не ощущает боли - на этом основана анестезиология.

Alexis Makarenko: Я понимаю, что можно сравнить реакцию - но как сравнить ощущения? Ведь если, например, кто-нибудь обездвижен, это ещё не означает, что он не ощущает боли.

Ответ:
Существует масса различных методов оценки, ранжировки и сравнения ощущений. Но - дело не в этом. Некоторые физиологические реакции говорят не о "количестве ощущения", а о качестве системы - и если таковые реакции отсутствуют, то система еще не развита.

НО так же существует и такая информация (выдержки небольшие)
:

Дарвин считал, что об эмоциях говорят их внешние проявления: мимика, жесты, голосовые реакции, поза. Если судить по специфическим двигательным реакциям, то свидетельства эмоционального реагирования на повреждение или раздражение можно найти даже у самых примитивных животных. Например, дождевой червь в ответ на покалывание иглой начинает извиваться. По аналогии с реакциями высших животных и человека на подобное воздействие логично предположить, что червь в этом случае испытывает боль, то есть страдает. Но может быть, это лишь механическая реакция, за которой нет никакого субъективного переживания?

Нет ли других, более объективных критериев оценки эмоций помимо внешнего выражения? Можно было бы попробовать привлечь вегетативные реакции, но здравый смысл подсказывает, что они могут иметь и чисто механическую природу. Кроме того, как показывают многочисленные эксперименты, вегетативные реакции еще менее специфичны, чем внешнее выражение. Сходные вегетативные изменения часто наблюдаются при переживании различных эмоций, как положительных, так и отрицательных, а также при относительно нейтральных с точки зрения субъективного переживания состояниях и реакциях, таких, как физическая работа или занятия спортом.

"Наиболее объективным показателем переживаемой эмоции все же остается поведение, но не в виде эмоционально-выразительных реакций типа мимики, положения шерсти или перьев, звуков и т.п., а в виде реакции приближения-удаления. В основе данного критерия — принцип максимизации-минимизации организмами действия раздражителей в зависимости от их биологической значимости. Так, если индивид стремится повторить, продлить действие раздражителя, то это значит, что раздражитель вызывает положительные эмоции. Если же индивид стремится прекратить действие раздражителя или избавиться от него, то это свидетельствует о переживании отрицательных эмоций.

Рефлекторную реакцию избегания  какого-либо  раздражителя можно выработать не только у высших животных, например собак и крыс, но и у самых примитивных существ. Плоские черви – планарии — легко приучаются избегать ударов электрического тока. Если в какой-либо части экспериментальной камеры они подвергаются действию электричества, то всё реже туда заходят. Кроме того, если включать электрический ток в момент, когда черви выползают на менее освещенные участки, то планарии начинают избегать и темноты. Объяснить данное поведение чисто механистически невозможно, ведь темнота как таковая не вызывает у планарии врожденных рефлекторных реакций избегания. Напротив, в обычных условиях планарии стремятся уйти от света. То, что черви предпочитают оставаться на свету, свидетельствует о появлении у них мотивации к подобному поведению. Это возможно только в том случае, если темнота начинает вызывать у планарий эмоционально-негативное состояние, такое же состояние, как и удары электрического тока.".....


"Хорошо известная методика выработки условных (приобретенных) рефлексов, разработанная в лабораториях И.П. Павлова, основана как раз на том, что индифферентный, эмоционально нейтральный раздражитель (свет лампочки, звук метронома) сочетается с положительным или отрицательным подкреплением, то есть с раздражителем, вызывающим положительное или отрицательное эмоциональное переживание. Вскоре индифферентный раздражитель начинает вызывать реакцию, которую до этого вызывали исключительно подкрепляющие стимулы. Причем если подкрепляющий раздражитель не вызывает положительного или отрицательного эмоционального переживания, то и условный рефлекс получить не удастся.
 Например, у сытого животного вы никогда не сможете выработать условный пищевой рефлекс, потому что пища не вызывает у него никаких эмоций. Таким образом, методика выработки условных рефлексов основана на том, что биологическая значимость подкрепляющих стимулов переносится на нейтральные стимулы, и эти нейтральные стимулы приобретают аналогичное биологическое значение. Если раньше негативные эмоции ( боль  и страх) возникали при электроболевом воздействии, сочетаемом со вспышкой света, то теперь такое негативное состояние (страх) вызывают одни лишь вспышки света. Следовательно, животные, у которых можно выработать условные рефлексы, способны различать биологическую значимость раздражителей, то есть обладают эмоциональностью.

Проведено огромное количество экспериментов, которые показали, что условные рефлексы вырабатываются практически у всех  организмов , имеющих нервную систему, включая кишечнополостных. "

(полностью http://elementy.ru/lib/430317 )
 
« Последнее редактирование: 27 Января 2010, 22:54:36 от Кортьез »
Ты всегда волен изменить свой выбор и выбрать другое будущее - или другое прошлое
 

Оффлайн Кортьез

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2,315
  • "Хочешь быть счастливым - будь им!"
Re: Это гламурное кесарево
« Ответ #9 : 27 Января 2010, 21:32:38 »
Даже в середине 80-х годов хирурги оперировали новорожденных без обезболивания, в других случаях применяющегося при соответствующих операциях: считалось, что если новорожденному и будет больно, то он все равно вскоре об этом забудет.

жесть, жесть, жесть...(а ведь очень важно при таких мед. манипуляциях прибегать к обязательному  обезболиванию , это крайне важно для более успешного противостояния организма  неблагоприятным факторам ..

Болевые ощущения  могутслужить причиной развития серьезных нарушений в работе организма.

Послеоперационное обезболивание: оптимизация подходов с точки зрения доказательной медицины
(статья полностью http://www.rmj.ru/articles_3434.htm)

 Практически все системы  организма  (табл.1) испытывают на себе  негативное  влияние послеоперационного болевого синдрома (ПБС).

Боль сопровождается гиперактивацией симпатической нервной системы, что клинически проявляется тахикардией, гипертензией и повышением периферического сосудистого сопротивления. На этом фоне у пациентов высокого риска, особенно страдающих недостаточностью коронарного кровообращения, высока вероятность резкого увеличения потребности миокарда в кислороде с развитием острого инфаркта миокарда (чаще всего на 3–4 сутки после операции). По мере развития ишемии дальнейшее увеличение ЧСС и повышение АД увеличивают потребность в кислороде и расширяет зону ишемии. Следовательно, адекватное лечение болевого синдрома и торможение симпатической активности в интра– и послеоперационном периоде являются важными факторами профилактики кардиальных осложнений.


Как раз в тему, девочки..
...пишу , а тут по новостям показывают пожилого мужчину (имени не запомнила), который всю свою жизнь  избегал  людей в белых халатах...из-за трепетного страха перед ними...Дело в том, что в молодости он оказался узником концлагеря  освенцим...так вот, после того, что он там пережил, например (как раз в тему), его положили на хирургический стол и без обезболивания провели операцию - удалили почку. Он видел как его почка трясется в руках хирурга, а в это время он содрагался от боли и заливался слезами, молясь, чтобы Бог забрал его душу и избавил от таких страданий...Но ничего подобного, его ушили и на следующий день погнали на работу....


 
« Последнее редактирование: 27 Января 2010, 21:54:10 от Кортьез »
Ты всегда волен изменить свой выбор и выбрать другое будущее - или другое прошлое